БП для лампы., Часть вторая

Thorn

Можно применить мелкий радиатор с кулером вместе, ...на материнку такие продаются, с движком от 5 В питания, возьмешь с того же стаба. Крохотная вещь 30х30 мм.

Всем

А у меня на плате, если приглядитесь, в нижнем правом углу, стоит термистор, ...эта штука имеет сопротивление, и по мере прогрева его теряет. �меет смысл ставить где пусковой ток велик.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 30.12.2012 - 15:16

Блин - именно с этим я столкнулся на практике, даже при 12 вольтах на вторичке, после фильтра под 18 вольт напряжение поднимается, выставляешь 5,7-6 вольт для накала, и ЛМ- ка становиться горячей как сковорода!
Я поэтому несколько раз об этом и писал, мол обратите внимание...

А тут как говорится, ничего нового - "первый блин" практически всегда комом выходит...

Это сообщение отредактировал Andkiev - 30.12.2012 - 17:52

Я и не говорю что это абсолютно правильный вариант - просто у меня было пять блоков питания, все с разной схемотехникой, и возникла необходимость быстро,дешево и надёжно организовать стенбай с пол-накалом. Вот и появилось ТАКОЕ решение... Конечно, если делать промышленным способом универсальную плату, то правильно сделать вариант с замыкаемым тумблером токовым датчиком в управляющей цепи 317й.
Вот в чем я абсолютно уверен, на все 200% а не 100 даже, так это в безусловной НЕОБХОД�МОСТ�, как задержки анодного, так и пол - накала, и режима стенбай соответственно, как для микрофонов, так и для студийных преампов. Говорю Вам с точки зрения именно ПРАКТ�ЧЕСКОЙ.

Это сообщение отредактировал Andkiev - 30.12.2012 - 18:15

Юрий Сергеевич, не совсем Вас понял, при чем здесь контакты реле?!
Работает схема следующим образом - в зависимости от выставленного сопротивления подстроечника, конденсатор некоторое время (от 0,5 сек до 60 ) заряжается до напряжения открывающего составной транзистор, в эммитер которого выключено реле, которое срабатывает когда транзистор открывается,и своими контактами подключает фильтр к диодному мосту... ( а в нормальном состоянии, своими нормально-замкнутыми контактами подключает фильтр к резистору 10 кОм на земля, разряжая конденсаторы) вторая контактная группа, "рулит" накалом, уж как эту "рулежку" организовывать, замыкая ПЭВР или датчик тока ЛМ-ки, это уже вопрос 10-й... Схема очень простая, никаких микросхем и т.п., работает просто идеально + очень легко реализовать режим стенбай - цепь реле включается через микротумблер, вот Вам и стенбай. Далее - очень легко реализуется дистанционный вариант управления режимом стенбай - добавляем в цепь последовательно с тумблером "маму" от джека ( пока джека нет в "маме" она своими переключаемыми контактами просто зашунтирована ) ну а далее - кусок кабеля и либо педаль с переключаемой кнопкой, либо коробочка с тумблерком . БП сто�т себе в аппаратной, а ты например сам себя пишешь, и находишься около микрофона, или наоборот, и т.д. - удобно, дешево, просто и надежно - что еще нужно?! Можно конечно напаять микросхем, сделать синхронизацию с Биг Бэном и т.п, вопрос - зачем?!

Одно забыл добавить - параллельно катушке реле, желательно в обратной полярности включить диод.... ну в общем, это классика, я думаю, не нужно объяснять зачем он нужен.

� в мыслях этого не было... наоборот, лично я, очень даже заинтересован в таком проекте, и всячески только "ЗА" его практическую реализацию!

Это да, но понятие "универсальный" говорит само за себя - такой проект должен удовлетворять практически все запросы, их кстати, не так и много высказали - запас по мощности, надежность ( стаб накала и анод) и стенбай с пол-накалом и задержкой анодного... последнее впрочем, как я уже говорил, может быть и отдельной опцией...

Я уже обращал Ваше внимание, на то, что можно просто развернуть ЛМ -ку и мосфет другой стороной - это ведь проще, по моему отзеркалить плату, и всех делов ( или я ошибаюсь?) � тогда можно через слюду и специальную шайбу изоляционную просто на корпус РЭКа садить, или на радиатор. �МХО - это более удобный будет вариант. �МХО.

Вот еще одна практика.

Как-то решил я запитать от интегрального стабилизатора (ток 1,5А максимальный) пару ламп 6Н1П, по накалу они вместе кушают 1,2А. Так вот, включаю и не работает. Радиатор холодный, напряжения на выходе нет, а на входе есть. Вынимаю одну лампу, ...опа! ...желтеет накал. Т.е. стабилизатор принимает нагрузку такого малого сопротивления за КЗ (короткое замыкание) и не запускается.

Далее беру провод китайский, с приличным сопротивлением (что плохо, но как поиметь 0,2 Ом хорошо). Два длинных провода по полметра и на панельки. Включаю, ...лампы медленно но верно набирают накал. Собственно, что происходит? ...нужно поставить сразу после стабилизатора хоть какое-нибудь сопротивление, подобрать номинал, чтобы падало на нем не более полувольта. Это и для нитей хорошо, поскольку бросок со стабилизатора на холодную нить тоже срока службы не добавляет. В классическом варианте активное сопротивление вторичной обмотки не дает нити получать токовый бросок, а в стабилизаторе такого просто нет, ...нужно прикрутить. В этом случае нужно просчитать все варианты подключения накалов и вывести таблицу сопротивлений ограничительного резистора. Стаб должен выдавать напряжение с поправкой.

Обычно для получения 6,3В с 7805 ставят в среднюю ногу диоды, как источник 0,5 В на себе, и все.

Ну вот и опять напрашиваецца мой пяти ваттный/десяти ваттный ПЭВР! Которым сразу можно прибить несколько "зайцев"
� не надо никакой "таблицы сопротивлений" - каждый ведь знает ЧТО он будет ваять - преамп/микрофон/эквалайзер. Дальше проще простого - померяли сопротивления накалов лампы/ламп, и столько же на ПЭВРе накрутили, вот Вам и пол-накала, и броска не будет + лампы/лампа постепенно прогреется.
Да, примитивно, да "тупо" - но именно такие решения надежней всего в работе... �МХО

Зато, как говорил Лёлик - дешево, надежно и практично! (с)

Это сообщение отредактировал Andkiev - 30.12.2012 - 19:53

Все, погнал я конкретно . Бывает. Редко но бывает. Сорри.

Что по схеме, выскажется кто-нибудь? �ли в новом году))?

Можно новую ветку открыть "умощненный)) БП для лампы", но _лично у меня_ нет в ней потребности. Я так понял, желания особо усложнять конструкцию ни у кого нет. А прикрутить тумблер с парой резисторов "на месте" сможет любой школяр. Так что, в итоге, смысла развивать это направление нет (�МХО). Разве что ради любопытства.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 30.12.2012 - 22:16

Я поддерживаю идею остановиться в обсуждении и открыть новый топик. Как подсказывет опыт форумского обсуждения мы перешли от одной реализации к другой, сохранить стройность обсуждения уже трудно, поскольку намечено несколько тем. Проще начать все с чистого листа.
Давайте оставим обсуждение, если у кого-то есть силы набросать полный(!) (не кусками) вариант новой версии бп - предлагаю отрисовать и продолжим обсуждение в новой теме. На его базе можно будет организовать новый проект.

Тоже не вижу смысла городить схемы и удорожать стоимость, если пару резисторов будут надежнее, много не едят, и места меньше займут. Думать нужно не о себе, что способен наваять самое сложное и это будет правильно, ...купить может обычный начинающий, как конструктор, и лучше бы все за него сделать, а ему останется только подать провода.

Окончательные требования списком в студию, плиз. Включая требования к простоте.

ЗЫ Платы разводить не умею в программах

ЗЗы А вот еще вариант мяхкохо накала, сегодня набросал, вроде ничего сложного

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 31.12.2012 - 03:31

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 44 )
 _____.GIF

А вот и анодный "стабилизатор" с задержкой, без микросхем и реле.
Можно защиту от кз еще влепить на транзюке, будет вааще конфетка.

Я так всегда себе представлял, что универсальный бп должен быть наоборот "чуть" сложнее конкретного под одну конструкцию. � если уж говорить о продаже, то тут скорее надежность, функциональность и простота запуска играет роль для конечного пользователя, а не количество элементов. То, что новичек впаяет вместо 10 деталек 20 из ГОТОВОГО набора в ГОТОВУЮ плату, имхо, не является препятствием, тем более, если он знает, что получит в итоге более широкий функционал. Я что-то неправильно понимаю? Мне кажется, что покупатель всегда хочет более серьезное устройство, но с условием простоты сборки и доводки, что мы и обеспечим. Надеюсь, направление моей мысли понятно)
� хватит препираться по поводу радиатора, надо исправить и все. �ли поставить ограничение в мануал для штатной комплектации. Thorn, надо. При падении 10в и токе 1,5 А на микрухе будет 15 Вт. Если кто-то пробовал такую мощность рассеять, то знает, какОГО размера для этого нужен радиатор. Переживать и ссориться не нужно из-за этого, ей Богу, как дети. Я когда в местном Н�� работал (на военку), там такое вытворяли с изделиями, от этой доработки "по ходу" у заказчика бы волосы дыбом встали, если бы он видел))). Проблема пустяковая.

Всех с наступающим :

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 31.12.2012 - 05:15

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 45 )
 ____.GIF

Поддерживаю всеми руками простоту. Нужна замена диодов на Шоттки, нужна замена стабилизатора на другой, с низким падением, ...нужна таблица с данными что и куда паять.

От 15 вольт придется отказаться, емкость первого электролита 6800 мкФ 25В. При 210 в сети падение на стабилизаторе будет 3 вольта, ...нужен стабилизатор с падением в 1,5 В.

Всех с наступающим Новым Годом!

Это сообщение отредактировал Beermonza - 31.12.2012 - 20:32

Ок согласен. Мануал со схемой перерисуем, планирую существующий вариант бп использовать для преампов на одном баллоне, транс с 15в вторички не используем. Может и трансы партию закажу, чтобы не городили из чего попало. Будем томато и алембик на нем собирать. Всех с Наступающим! После НГ приступим к экспериментам и вести разговор более предметно.
Отдельные посты постараюсь вынести в новую тему - обсуждение реализации полнакала и задержки анодного, необходимость, наши варианты, варианты реализации в брендовых приборах может кто-то видел чтобы не изобретать велосипед...
Еще раз спасибо всем кто был с нами в этом году!

Открыл новую тему для обсуждения нового варианта схемы.
http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=ST&f=4&t=1984

Кит сформирован.
Закупил новый тип радиаторов - входит в кит (небольшой радиатор тоже входит в набор).


Придется просверлить небольшое отверстие (2.6-2.8мм) для крепежа, металл мягкий, болт вкручивается легко.



Провел небольшие испытания из того что было под рукой:
тор на 220в анодки и 15 вольт накал, 30ВА - наш БП - преамп на двух лампах EF86 + 12AU7 питание от 6.3 вольт (0.2A + 0.3A)

С температурой все ок, после часа работы температура стабильна, на ребрах радиатора до 50, на корпусе - до 60.





Что в итоге: внимательно смотрим на то, какой трансформатор используем, не допускаем большого падения напряжения на регуляторе.
Доки поправил - рекомендуемую вторичку изменил на 12в. Но и с 15 вольтовой вторичкой все будет работать нормально. Если на регуляторе накала рассеивается большая мощность, и радитора из кита не хватает, меряем температуру и ставим радиатор побольше - выбор есть, можно найти подходящий. То что в комплекте - имхо золотая середина.

Отпишусь ещё как только испытаю с другими преампами.

Получил платки БП.
Хочу попробовать запитать пред ЛОМО УП-27 (3 шт. 6Ж32П и 1шт. 6Н3П)
Нужно на накал 6,3В, на анод 250В.
�мею трансы:
на анод 220В 50 mА (тор),
на накал хочу поставить 9В 2,2А (буду покупать тор).
В место LM317 думаю поставить LM350T (естественно на радиатор).
� ещё вопросик что нужно «присобачить» чтобы точно отрегулировать анод на 250В. Я так предполагаю, что с моей переменкой в 220В на выходе БП будет около 270В – 290В.
Народ, что скажете?


Это сообщение отредактировал CemD - 9.02.2013 - 20:22

CemD, сразу после фильтра на полевике ставь СRС фильтр, он собьет на резисторе (посчитай сопротивление) лишнее.