www.diyfactory.ru



Страницы: (93) « Первая ... 77 78 [79] 80 81 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Самодельные микрофоны., Делимся опытом.
Garin
Дата 23.02.2015 - 18:57
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 23.02.2015 - 18:56)
Виток к витку нельзя, увеличивается ёмкость обмотки, вкупе с индуктивностью рассеяния кольца она завалит ВЧ гораздо раньше 10 кГц.

Ого,ясно.
Top
ajanonis
Дата 23.02.2015 - 21:12
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
К сожалению, не изменил (хотя очень хотелось).
Поставил на RSM4 аморфный транс Samar RT36, ну о-о-очень крутой. По ВЧ ничего не изменилось. Шумов меньше, это точно.
Модемный транс кстати тоже меньше шумит, особенно по НЧ.
Такое ощущение, что он низкие просто плохо передает из-за малого сечения сердечника.

Калькулятор этот скорее всего основан на влиянии поверхностных акустических волн.
Если учесть, что лента достаточно близко расположена к магнитам, то можно предположить, что именно они (ПАВ) создают противофазу начиная с определенных частот. И частоты эти соразмерны с магнитной системой.
Фактически все крутые микрофоны, или переделки китайских, имеют либо дырки в магнитопроводе, либо такую конструкцию, которая уменьшает этот путь ПАВ. Так, чтобы в итоге противофаза приходилась на более высокую частоту. И была бы не так резко выражена.
Вот например:
http://microphone-parts.com/mod-kits/fathead-mods/

Здесь они продают точно такой же мотор, как и в RSM4, только с дырками. Ну и лента потоньше, и магниты подлиннее, и транс аморфный (тот самый RT36)...


Не выдержал и решил проверить дырки: взял детский металлофон и записал. Один вариант прозрачный, а другой - дырки с задней стороны заклеены изо лентой ...
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3158-0655f86d2b.jpg



Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 36 )
Присоединённый файл  Ribon_mic_holes_test.zip
Top
ajanonis
Дата 23.02.2015 - 21:26
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


этот пример с трансформатором Lundahl LL1927A и схемой из патента Ройера, но с модемным трансформатором тоже самое: высокие обрезаются, только громкость в два раза тише. Изо лента 1см ширины была необрезанная и вылезала ещё по краям магнитопровода, путь звука до задней стороны ленты оставлял примерно 15 мм.
Top
ajanonis
Дата 23.02.2015 - 21:45
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Самое смешное во всём этом что запись я делал без корпуса и всяких экранов smile.gif

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 105 )
Присоединённый файл  IMG_6605.JPG
Top
Beermonza
Дата 23.02.2015 - 23:29
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


ajanonis, ну Вы прям сейчас раскидали всех по углам smile.gif

Без корпуса по НЧ валит гул. Не думаю, что ВЧ металлофона с разной степенью извлечения звука каким-то образом поставят крест на записи речи. Мне интересен факт, что за тотальной дырявостью и кратчайшим путём гоняются в основном самодельщики и кастомщики. Может как ниша, подзаработать денег на заводских конструкциях, которыми и так без проблем снимается и перкуссия, просто надо уметь это делать.

А что по поводу положения в пространстве, расстояния до металлофона?
Top
ajanonis
Дата 24.02.2015 - 00:37
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Ну старался сыграть похожую мелодию, не получилось... Металлофон 20 см от ленты... На запись речи такой большой разницы не чувствуется, по этому и взял высокий инструмент.
Дырки высоких добавляют но есть и другая проблема: в зазоре магнитное поле чуть чуть не ровное. Маленький магнит в тех местах где приклеены с другой стороны таблетки с легка фиксируется. Может нет в этом криминала? Возникла идея: а если взять таблетки в несколько этажей с разным шагом и сконцентрировать магнитный поток в середину ленты ?
Top
burd-ig
Дата 24.02.2015 - 00:47
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 24.02.2015 - 01:29)
Мне интересен факт, что за тотальной дырявостью и кратчайшим путём гоняются в основном самодельщики и кастомщики. Может как ниша, подзаработать денег на заводских конструкциях, которыми и так без проблем снимается и перкуссия, просто надо уметь это делать.

"Дырки" добавляют ВЧ и спорить об этом нет смысла, проверено на одних и тех же конструкциях и не раз. А вот с удалением от источника микрофона и типо теория не работает - попробуйте с обыкновенным Shure SM58, удаляя его, можно сделать этот микрофон конкурентом конденсаторных микрофонов! rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал burd-ig - 24.02.2015 - 02:10
Top
Garin
Дата 24.02.2015 - 03:25
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Двух катушечный трансформатор от электретного микрофона МКЭ-15А.Две одинаковые обмотки (с виду) выходная обмотка 38 Ом проводом тоньше чем 0,1 мм,выполняет функцию развязки по моему.Кто нибудь сталкивался с таким трансформатором,как он по железу,можно ли использовать для переделки на ленточник?По габаритам вроде слишком уж мал,квадрат железа внешние размеры 13х13 мм,набор 4мм,окно 7х7мм.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 75 )
Присоединённый файл  _______15.JPG
Top
Игорь
Дата 24.02.2015 - 10:04
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
Недостаточно информации. С индуктивностями было бы лучше, и индуктивность рассеяния тоже нужна.

А есть какие-нибудь формулы, или графики, описывающие степень влияния индуктивности рассеяния на частотный диапазон?
Я так понимаю, индуктивность рассеяния с паразитной емкостью образуют резонансный контур? Или есть еще какие-то влияния?
Top
Игорь
Дата 24.02.2015 - 10:26
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
Не выдержал и решил проверить дырки: взял детский металлофон и записал. Один вариант прозрачный, а другой - дырки с задней стороны заклеены изо лентой ...

Спасибо за тест, укрепил меня в вере! rolleyes.gif
Top
Beermonza
Дата 24.02.2015 - 15:01
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (burd-ig @ 24.02.2015 - 00:47)
Цитата (Beermonza @ 24.02.2015 - 01:29)
Мне интересен факт, что за тотальной дырявостью и кратчайшим путём гоняются в основном самодельщики и кастомщики. Может как ниша, подзаработать денег на заводских конструкциях, которыми и так без проблем снимается и перкуссия, просто надо уметь это делать.

"Дырки" добавляют ВЧ и спорить об этом нет смысла, проверено на одних и тех же конструкциях и не раз. А вот с удалением от источника микрофона и типо теория не работает - попробуйте с обыкновенным Shure SM58, удаляя его, можно сделать этот микрофон конкурентом конденсаторных микрофонов! rolleyes.gif

Вы приписываете мне то, чего я не говорил. А говорил я про "вполне адекватно" и про "калькулятор занижает показатели". Что тут неправильного? ...просто В должно быть 0 дБ, а С -3дБ, будет ближе к истине.
Top
Beermonza
Дата 24.02.2015 - 15:15
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Garin @ 24.02.2015 - 03:25)
Двух катушечный трансформатор от электретного микрофона МКЭ-15А.Две одинаковые обмотки (с виду) выходная обмотка 38 Ом проводом тоньше чем 0,1 мм,выполняет функцию развязки по моему.Кто нибудь сталкивался с таким трансформатором,как он по железу,можно ли использовать для переделки на ленточник?По габаритам вроде слишком уж мал,квадрат железа внешние размеры 13х13 мм,набор 4мм,окно 7х7мм.

То, что это пермаллой - это точно, а начальную проницаемость можно не угадать, надо измерить. Трансформатор выходной, обмотки все неправильные, надо перематывать.

Цитата (Игорь @ Дата 24.02.2015 - 10:04 )
Цитата
Недостаточно информации. С индуктивностями было бы лучше, и индуктивность рассеяния тоже нужна.

А есть какие-нибудь формулы, или графики, описывающие степень влияния индуктивности рассеяния на частотный диапазон?
Я так понимаю, индуктивность рассеяния с паразитной емкостью образуют резонансный контур? Или есть еще какие-то влияния?

Индуктивность рассеяния - это силовые линии, проходящие по воздуху внутри окон сердечника, т.е. не весь поток проходит именно в материале, часть в окнах. Эти потоки пронизывают многовитковые многослойные катушки и создают эквивалент индуктивности, которая, получается, включена последовательно с выходной обмоткой, т.е. в разрыв между сигнальным выходом трансформатора и гнездом стоит паразитная "катушка".

Можно посмотреть через формулу индуктивного сопротивления: 2 * Пи * F * L. Индуктивное сопротивление на частоте - тот же резистор, вместе с резистором нагрузки образует делитель. Там и посмотреть по частотам, что с выходным уровнем творится.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 24.02.2015 - 15:43
Top
Garin
Дата 25.02.2015 - 22:14
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Такой трансище еще не мотал)) Взят от МКЭ-15а,поместилось вторички 730 витков,0,15мм.,проводом,сопротивление обмотки вышло всего 19 Ом,первичка проводом 1мм.,13 витков.На каждой катушке своя обмотка,это сделано нарочно.Сделал ради сравнения,всегда должно быть что то для сравнения smile.gif

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 81 )
Присоединённый файл  ______15_.JPG
Top
Beermonza
Дата 25.02.2015 - 23:19
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Garin @ 25.02.2015 - 22:14)
Такой трансище еще не мотал)) Взят от МКЭ-15а,поместилось вторички 730 витков,0,15мм.,проводом,сопротивление обмотки вышло всего 19 Ом,первичка проводом 1мм.,13 витков.На каждой катушке своя обмотка,это сделано нарочно.Сделал ради сравнения,всегда должно быть что то для сравнения smile.gif

Я создал новую тему, может материал окажется полезным.

Тут: Намотка малосигнальных трансформаторов
Top
Garin
Дата 25.02.2015 - 23:37
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 25.02.2015 - 23:19)
Цитата (Garin @ 25.02.2015 - 22:14)
Такой трансище еще не мотал)) Взят от МКЭ-15а,поместилось вторички 730 витков,0,15мм.,проводом,сопротивление обмотки вышло всего 19 Ом,первичка проводом 1мм.,13 витков.На каждой катушке своя обмотка,это сделано нарочно.Сделал ради сравнения,всегда должно быть что то для сравнения smile.gif

Я создал новую тему, может материал окажется полезным.

Тут: Намотка малосигнальных трансформаторов

Да,очень полезная тема.
Top
Andkiev
Дата 25.02.2015 - 23:37
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Garin @ 25.02.2015 - 22:14)
Такой трансище еще не мотал)) Взят от МКЭ-15а,поместилось вторички 730 витков,0,15мм.,проводом,сопротивление обмотки вышло всего 19 Ом,первичка проводом 1мм.,13 витков.На каждой катушке своя обмотка,это сделано нарочно.Сделал ради сравнения,всегда должно быть что то для сравнения smile.gif

Для того что бы получить минимальную индуктивность рассеяния, и максимально использовать индукцию магнитопровода, нужно обмотку располагать равномерно по всему магнитопроводу. Идеальный вариант это ТОР.
В случае же О или П образного сердечника, обмотку нужно располагать равномерно на обоих катушках. Ваше решение, в корне неправильно.

Это сообщение отредактировал Andkiev - 25.02.2015 - 23:42
Top
Garin
Дата 25.02.2015 - 23:50
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Andkiev @ 25.02.2015 - 23:37)
Цитата (Garin @ 25.02.2015 - 22:14)
Такой трансище еще не мотал)) Взят от МКЭ-15а,поместилось вторички 730 витков,0,15мм.,проводом,сопротивление обмотки вышло всего 19 Ом,первичка проводом 1мм.,13 витков.На каждой катушке своя обмотка,это сделано нарочно.Сделал ради сравнения,всегда должно быть что то для сравнения smile.gif

Для того что бы получить минимальную индуктивность рассеяния, и максимально использовать индукцию магнитопровода, нужно обмотку располагать равномерно по всему магнитопроводу. Идеальный вариант это ТОР.
В случае же О или П образного сердечника, обмотку нужно располагать равномерно на обоих катушках. Ваше решение, в корне неправильно.

Тут настолько мала длина витка,что попробовал этим пренебречь,тем более,что тасование обмоток приведет к тому,что не поместится(изоляция,неизбежные неровности толстого провода первички...) нужное количество витков вторичики приемлемой толщины провода,тем более индуктивность рассеяния в этом трансформаторе мала так как внутреннее окно всего 7х8мм.

Это сообщение отредактировал Garin - 25.02.2015 - 23:57
Top
Beermonza
Дата 25.02.2015 - 23:55
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Товарищи, давайте как-то вынесем намотку трансформаторов и технологических данных в указанную тему, а-то администратор ругается, что эта тема слишком разноплановая и огромная. Мы вроде пообещали создавать новые темы.
Top
ARF
Дата 27.02.2015 - 20:43
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Всем привет.
В этой теме помимо ленточников обычные конденсаторные мики обсуждаются? Если да то вопросик есть. Достался мне микрофон октава мк13 (транзисторный который) но у него у капсуля одна мембрана порвана, точнее ее уже нет там, вторая в порядке. Так как он теперь не герметичный, будет ли он работать с одной мембраной? Спасибо
Top
burd-ig
Дата 27.02.2015 - 20:47
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Да вот наверное, следует обратить внимание на предыдущий пост и создать новую тему...
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (93) « Первая ... 77 78 [79] 80 81 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>