DIYFACTORY.RU |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
( | ) |
: (2) [1] 2 ( ) |
ajanonis | |
Unregistered : |
Всем привет
Захотелось сделать что нибудь из этого : http://mnats.net/what_compressor.html http://audio.kubarth.com/fredopto/index.html http://www.silonex.com/audiohm/compressor.html http://www.silonex.com/audiohm/comp_fig/fig6.htm Не могу определится который вариант взять за основу. Какая схема тут самая правильная ? За ранее спасибо за ответ. Аудрюс |
|
burd-ig | |
Unregistered : |
Я посмотрел схему Mnats. В Release стоит резистор минимум 10 кОм, т.е. постоянная времени 10 мс. С таким временем восстановления на низких частотах плохо будет работать практически любой детектор, так как оптопара будет успевать реагировать на пульсации выпрямленного напряжения входного сигнала.
Я дорабатывал детектор предложенный Vari-Mu http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198 с временем атаки и восстановления. Все проблемы на низких частотах пропадали с постоянной времени разряда конденсатора в цепи Release около 100 мс (тот же выпрямитель блока питания). Можно конечно это учитывать, когда идет компрессия низкочастотных спектров и выставлять большое время восстановления. Кстати, диапазон работы фоторезистора оптопары VTL5C9 можно ограничить простым резистивным делителем (компрессия начнется, когда светодиод уже горит и на нем будет постоянное падение напряжения, а не загорается - это тот самый момент, когда слышно начало работы компрессора), я об этом писал: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198&st=360 только оптопара другая, а с этой VTL5C9 еще проще сделать, так как рабочий диапазон изменения сопротивления довольно высокоомный. И еще, можно поставить на входе детектора конденсатор несколько nF, тем самым срезав низкие частоты в анализируемом спектре. Это еще способ, как избавиться от пульсаций светодиода. Понятно, что теперь компрессор будет работать по средним частотам, но такие переключатели видел у производителей гитарных компрессоров, которые судя из-за похожей схемотехники решали проблему таким простым способом. burd-ig - 2.06.2013 - 01:34 |
|
ajanonis | |
Unregistered : |
В схеме перед детектором поставлен фильтр R3 ... C6 :
http://mnats.net/images/weak_joe_schematic.gif Может это и решает проблему низких частот не теряя возможности малого Release ? Вот нашел вариант - сдесь добавленна ище дополнительная ручка "Blend". http://www.groupdiy.com/index.php?topic=15069.0 Получается что имеем как бы плавный "bypass" ? ( - : 73 ) schema_modif.JPG |
|
ajanonis | |
Unregistered : |
Вот нашел обсуждение про silonex :
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=198&st=220 Тут люди пишут : M.F., если драйв тем слышнее, чем ниже частота сигнала - то это оно и есть. Советую сделать нормальный детектор, например, по схеме Silonex: http://www.silonex.com/audiohm/compressor.html Или: Хорошая схемка, для опто компрессора. Для VCA можно использовать THAT 2252. В связи этим возникла идея - сделать универсальный модуль на базе схемы silonex и совать его в разные усилители , от ламповых до твердотельных, меняя только исполнительное фотосопротивление. У схемы What сигнал на детектор поступает "до", а у Silonex "после" ( как и у LA2 ). Что луче "до" или "после" ? Как понимаю вариант "после" создает обратную связь. Может стоило повторить Silonex и посмотреть что получится ? |
|
Tuvalu | |||
Unregistered : |
"До" - это прямое регулирование. Позволяет максимально быстро и точно устанавливать предсказуемый уровень сигнала. "Точно" только в том случае, если управляемый элемент имеет строго заданную регулировочную хар-ку и детектор вырабатывает согласованый с этой хар-кой сигнал. Например, THAT218х, 4301 - это децилинейные VCA (дБ/В), поэтому детектор обязательно должен быть логарифмирующим. Кроме того, этот детектор должен точно работать в широком диапазоне входных уровней, по крайней мере, начиная с самого низкого значения Treshold, обычно -40дБ, заканчивая на уровне примерно +10...+20дБ, т.е. общий диапазон точной работы такого детектора (или связки лог-конвертер--детектор) должен составлять 60дБ. Впрочем, сейчас это не проблема, существует много соответствующих решений. "После" - это обратное регулирование. Позволяет не сильно заморачиваться с нелинейностью регулировочной хар-ки упр. элемента, например опторона. Обратная связь в значительной мере сгладит эту кривизну. Кроме того, она выправляет и неидеальность детектора. Плюс к этому, детектор работает в более узком диапазоне уровней, т.к. его входной сигнал уже сжат. Поэтому, в таких компрессорах часто применяют простейшие и обычно нелинейные детекторы - просто диод (диодный мост), транзисторы без смещения (обычно в гитарных компрессорах) и т.п. Но чем выше глубина этой ООС, тем больше последствия т.н. перерегулирования - колебательные процессы вых. сигнала, провалы после всплеска сигнала ("заикания") и т.п. Вот, что имелось ввиду под "медленно" и не "точно". А так, скоростные прараметры обычно достаточны и статическая точность тоже. В статье про What http://dt.prohosting.com/hacks/what.html как раз, специально указывается на "кривизну" регулировочной хар-ки оптрона и приведена соответствующая картинка. Правда, такая кривизна признаётся вполне музыкальной, если я правильно понял. Речь, впрочем, не об этом, а о технической стороне дела. Tuvalu - 4.06.2013 - 00:56 |
||
|
burd-ig | |
Unregistered : |
Советую сделать нормальный детектор, например, по схеме Silonex:
http://www.silonex.com/audiohm/compressor.html _________________________________________________________ О чем я и говорю, минимальная постоянная времени разряда в цепи Release этой схемы 100 мс Т.е. дело не в самой схеме. Как получили постоянку из сигнала не важно, важно убрать в ней пульсации. burd-ig - 3.06.2013 - 20:10 |
|
ajanonis | |
Unregistered : |
Вот захотелось поглядеть схемку Joemeek C2 - не могу найти...
Живого дивайса не видел, толко читал хорошие отзывы. Может кто нибудь заглянул во внутрь? Что там интересного ? |
|
burd-ig | |
Unregistered : |
Спасибо!
А где вторая точка соединяется с корпусом (хотя у меня ее нет, но все же)? Трансформатор вот этот: http://electronica.bashel.ru/?item=98-83-99 Щум с ним уменьшился, но не намного. Одна обмотка 15 вольт для получения + и - 15 вольт постоянки, вторая - трехкратное умножение для 48 вольт. До этого экспериментировал с двумя ТН-30. Если добавлять электролиты по питанию, можно их добавлять прямо на плате предусилителя или только в выпрямителе? burd-ig - 9.06.2013 - 15:44 |
|
burd-ig | |
Unregistered : |
4700 мкФ
|
|
Andkiev | |||
Unregistered : |
А ток какой потребляет схема? Что за фильтр в БП? Есть ли стабилизатор/ЭД ? |
||
|
burd-ig | |
Unregistered : |
LM7815, LM7915. Потребление миллиампер 10, не более.
Вчера вытащил трансформатор наружу, тоже самое. Но сегодня заметил еще более странную фишку. При отключении трансформатора от сети секунд 5-7 (пока видно кондеры не разрядились) фон не меняется, мистика (тот же сетевой шум). Да и не сказал, что шум появляется, когда динамический микрофон включен, когда его нет, шипит только по верхам. В принципе, я сижу в студии и есть с чем сравнить и битых шнуров у меня естественно нет. В соседней комнате моя радио мастерская с приборами и всем на свете. burd-ig - 11.06.2013 - 20:45 |
|
Andkiev | |
Unregistered : |
СТОП! - коллега, попробуем разобраться, Вы пишите что у Вас трансформаторный вход, тогда интересуют следующие вопросы:
1- КТР трансформатора? 2- трансформатор экранирован? 3- схема, как подключен трансформатор, и как заземлен. 4- что за транс? сердечник какой? аморф? 5- Экран какой? Не латунная заглушка ли часом, то что Вы показывали? Andkiev - 11.06.2013 - 20:54 |
|
burd-ig | |
Unregistered : |
КТР 1:3
Экран, предложенный Вами - колпак от динамика Выход на схему мю каскада на полевых транзисторах. Между первичкой и вторичкой экранная обмотка. Транс на аморфе 82К3ХСР Кидал обмотку и экран в разные точки земли, шумы не меняются. Сегодня без транса подключал микрофон на вход полевиков те же яйца, только в профиль. Иногда экран трансформатора соединяю с корпусом идет гул, иногда нет. Экспериментировал с положением входного трансформатора, дало очень слабый результат. По моему пора выложить схему, хотя там не совсем те номиналы и детали, но смысл тот же. Драил ацетоном канифоль, без результата. Осцилографом вижу на выходе шум 10 мВ, видно там спрятан НЧ гул. burd-ig - 11.06.2013 - 21:20 ( - : 70 ) MoiTransformerPred.TIF |
|
Andkiev | |
Unregistered : |
Все понятно... для аморфа нужен МНОГОСЛОЙНЫЙ, и очень качественный экран, одним колпачком, к сожалению, не спастись от фона. Уже проверено, и не только мною. Ради эксперемента. попробуйте с другим трансом, и думаю все заработает без фона. Сейчас один наш коллега, с этого форума, тоже попробовал намотаный мною транс, на кольцевом/торроидальном миниатюрном сердечнике, в качестве входного, и тоже нарвался на проблему фона, который пока ему не удалось победить... а вот с другими трансформаторами, все работает как надо.
Из за запредельной проницаемости аморфа, чувствительность транса на этом сердечнике просто сумасшедшая... в том числе и к наводкам. Пока не знаю как это победить - нужен оч качественный, многослойный экран. |
|
burd-ig | |
Unregistered : |
Я об этом думаю, нужно съездить на барахолку и купить колпаки меньшего размера. Далее собирать примерно как матрешку и есть подозрение, что крышка просто сталь, а не магнитный материал (я Вам об этом писал).
А так я очень доволен звучанием. На конденсаторном микрофоне можно про шумы почти забыть, особенно с Neummann, отношение, где-то от -70 дБ. Я просто хотел предложить студентам, как недорого сделать преамп!!! А у студента, как правило, всегда найдется динамический микрофон. Думаю, не мотануть ли еще и сверху экранирующую обмотку? burd-ig - 11.06.2013 - 22:58 ( - : 74 ) Kolpak.JPG |
|
: (2) [1] 2 |