О транформаторах в Б/П, помидоровый преамп

GrafOsciLL, что-то у тебя мистические значения токов. Вот мы берем трансформатор на ток вторички 1000mA (1А). К нему подключена такая же вторичка, в смысле на то же переменное напряжение, но с трансформатора на 300mA - это перевертыш. Что будет если из ~220 получить ~8,5 затем подать их на перевертыш, на его вторичку ~8,5 ? ...мы получим снова сетевое напряжение, но с учетом потерь в трансах реальное значение обычно в районе ~190 вольт. Теперь вспомним про общий ток ламп в 4-х триодном девайсе, ...он обычно не превышает 10мА, перевертыш имеет коэффициент трансформации (КТ) = 22 (190/8,5), получаем, что перевертыш возмет от первого транса всего 220мА, на практике чуть больше. У первого транса КТ = 25,8 (220/8,5), 2 баллона 6Н2П съедят по своей части вторички (~6,4) - 700мА (350мА+350мА), плюс 220мА на перевертыш, итого 922мА, а у нас 1000мА, т.е впритык. Ток первичной обмотки (сетевой) первого транса = 922/25,8 = 35мА (0,035А). Вот и все.

нифантастичекие

10в 50Гц нагружено на индуктивность 5mH (низквольтная обмотка) , в цепи ходит ток около 5A

ну может быть я ошибся с индуктивностью
ну во всяком случае выше 20mH недолжно быть приней ток гдето 1-1.5А

У железного силового трансформатора, мощностью около 4-6Вт, индуктивность сетевой (первичной) обмотки около 10Н (!), у вторички на ~8,5в - порядка 400mH, кроме того существует активное сопротивление обмоток, которое складывается с индуктивным сопротивлением на частоте 50Гц.
То, что у тебя SwitcherCAD выдает - это ерунда, очевидно, просто не тот элемент в качестве трансформатора поставлен.

если у первой обмотки 10 Гн то у второй при трансформации 22 будет
20РјР“



**То, что у тебя SwitcherCAD выдает - это ерунда, очевидно, просто не тот элемент**

я тоже когда то в симуляторах сомнивался , но когда понял что
симулируется правильно! даже неправильно установленный транзистр,
задумался


да там и нет трансформаторов , надо взять две катушки , и установить
их индуктиности(они же определяют коф. трансформации), и велечину связи,
сопротивление можно внешнее (сразу видно сколько на нём теряется мощности)

Это сообщение отредактировал GrafOsciLL - 20.10.2009 - 16:12

Нет, не будет, ...индуктивность зависит от числа витков, и от параметров магнитопровода. Если на 2000 витков первички (~220 вольт) приходится по 0,11 вольт на виток, то на ~8,5 вольт вторички приходится 77 витков. Если первичная имеет индуктивность 10H, то на один виток приходится 5mН, на 77 витков вторички - 385mH, они насажены на один сердечник, ну и плюс паразитные параметры, ...поэтому говорю "примерно". А пропорция витков (2000 / 77) от КТ сохраняется.

с каких пор ? число витков линейна индуктивности!

индуктивность связана квадратом от витков!

Квадратом связано индуктивное сопротивление (XL). На разной частоте, индуктивное сопротивление разное, индуктивность (L) - не зависит от КТ, только от параметров магнитопровода и количества витков.

XL = 2*Pi*f*L, ...входное сопротивление источника пересчитывается по ТК через квадратичную зависимость, обеспечивая иное выходное сопротивление.

нашёл один трансик , замерил индуктивность , получилось 20H и 75mH

правда кондёр к нему добавлять практически бесполезно , споротивление уж сильно большое 3к и 30ом

вот http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=965 специально для двух -ламп 6Н2П трансформатор анод/накал/фантом без платы БП 350 рублей. Продается потому, что впоследствии изменил схему фантомного питания, и необходимость в них отпала. Мотались на заказ. О преимуществах тороидального сердечника над Ш-образными и броневыми (ТАН) думаю рассказывать не надо.

сами себе противоречите

У ненагруженного трансформатора индуктивность не зависит от коэффициента трансформации, разве что и то и другое зависит от количества витков, но это косвенная зависимость.

На практике, индуктивность вообще в расчетах не участвует, ...примерное ее значение допустимо считать пропорционально, с учетом того, что счет идет в десятках генри, сильно ошибиться невозможно, ...ну да ладно, оставим то для любителей точности до 6-го знака.

Смею вас заверить, что за 10 лет перемотки и изготовления сетевых трансформаторов разной мощности, методика, которую описывал выше, срабатывала на 100%, при том, что в ней используются только пропорции и закон Ома, ...а вот эмулятор требует полных параметров катушек, индуктивность, активное сопротивление и емкость, ...вот тут при отсутствии достоверной информации вылетают такие значения как 5А в первичной обмотке )) ...лучше уж на бумажке посчитать и проверить на практике, успех гарантирован.

А я что-то к умножителю не питаю симпатий, по любому поводу доматываю полноценную, вот как и анодную обмотку на тор 15Вт:


img-1242-74cdeb34e1.jpg

Габариты примерно 55х30 мм.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 22.10.2009 - 14:41

вы пошутили?

Это сообщение отредактировал GrafOsciLL - 22.10.2009 - 14:54

Я тоже, вот только когда обсуждался универсальный БП для лампы на этом же форуме, сторонники умножения победили, правда , судя по тому, что никто из них так и не выкупил заказанные платы, это были теоретики.

два трансформатора (~220/12в,0.55А) для преампа нормально?

Вообще, если честно, питать перевертыш 1:1 не рекомендуется, надо бы на первичную обмотку перевертыша (вторичка она в исходном состоянии) подавать чуть меньше напряжение, чем она выдавала, по случаю использования транса как силовика. Т.е. у нас например есть у силовика ~6,4 вольта (у универсальника это предпоследняя секция =9 вольт), с нее питаем накал ламп типа 6Н2П, и она же питает перевертыш, но перевертыш сидит на всей своей первичке, т.е. не на ~6,4 а на ~8,5 (это полная вторичка универсальника =12 вольт), ...иной схемой вот так: ~220 -> ~6,4 -> ~8,5 -> ~анодное. Что это дает? ...перевертыш не влетает в насыщение, и звук девайса в целом будет получше, нежели питать перевертыш 1:1. Некоторые, в погоне за выходом ~260 вольт даже подают ~12 вольт на перевертыш с его первичкой ~8,5 вольт, ...финиш ))
Почему "~анодное" указал? ...потому, что в этом случае можно довольствоваться тем выходом что получился, или разбираем перевертыш и доматываем витков до нужного напряжения, это порядка 100 витков на дополнительные ~10 вольт.
Если у вас два одинаковых транса и по выходу без секций вторички и по току всего лишь на 500mA, то это только два перевертыша, для 2-х девайсов в лучшем случае, ...нужно искать силовики на 1000mA (1A). Если же в девайсе лампы с накалом ~12 вольт (12AX7), то можно применить схему 1:1 "силовик-перевертыш", но стоит все же перемотать немного перевертыш, или поискать другой на ~14 вольт например.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 27.10.2009 - 00:17