Мидирование совковых аналоговых синтезаторов, Кто в курсе?

Отзовитесь коллеги, у кого был опыт самостоятельного мидирования совковых
аналоговых синтезаторов. �меется Электроника эм-25, хочу сделать из нее
динамическую миди-клавиатуру. �нтересует как положительный так и отрицательный
опыт
Пока нарыл вот это:
www.geocities.com/JDPetkov/Hardware/mkcv96/mkcv96.htm

Оцените, может кто знает лучшие конструкции?

А как вообще измеряется velocity у клавиатуры ?

Насколько я знаю померять velocity можно если контактная система конкретного синтезатора имеет три контакта на клавишу. Например в "Электронике" натянуты две струны - верхняя и нижняя. Подвижный контакт (клавиша) в отжатом положении замкнута на верхнюю струну, в нажатом - на нижнюю. Процессор все время опрашивает клавиатуру и при нажатии на клавишу меряет время, которое контакт "пролетает" от верхней струны до нижней, чем меньше это время, тем больше назначается velocity. Соответственно если система двухконтактная, то �мхо динамику не померяешь. Поправьте если не прав.

Понятно. А есть ли смысл делать из Электроники миди-клавиатуру ?
Новые стоят совсем недорого. А этот синт использовать Электронику как тон-генератор.

Эти клавиши прошли "Крым и Рим" с нами в конце 80х и начале 90х.
Я просто хочу вдохнуть в них "вторую жизнь"+удовольствие от достигнутого
результата. Наврядли современные миди доски сравнятся по качеству изготовления
с Электроникой, а те которые сравнятся - будут наверняка отнюдь не дешевыми.
После семи лет интенсивной эксплуатации ни одна не треснула, ни каких люфтов
или неконтакта. В общем лично я уважаю эту механику как проверенную временем.
В общем товарищи, - мидировать и только мидировать!

продаются наборы подклавишных контактов-резинок, и контроллер к ним тоже. о цене сказать не могу, надо посмотреть на буржуйских сайтах.

Спасибо конечно за совет, но покупать - это не для самоделкиных. Да и к чему покупать какие то резинки, если есть нормальные группы контактов. Нужно спаять только контроллер.
Какие будут мнения по вышеприведенной ссылке? Кто встречал лучше/хуже?

Это сообщение отредактировал abirvalg2009 - 4.05.2009 - 10:00

поверьте старому самоделкину, который никогда и ничего не покупал готовым, (только в виде компонентов) - это тот самый случай, когда задача решается ПРОЩЕ путём приобретения.

Да я верю что ПРОЩЕ купить, но я хочу сделать САМ, и именно поэтому задал вопрос на форуме. Не ставится целью как проще, а ставится целью узнать кто делал своими руками, по какой схеме, и что с этого получилось! В любом случае за совет спасибо. Кто еще имеет что сказать по теме?

этим вопросом я когда-то занимался. но не с клавиатурой в целом, а с отдельными клавишами. вывод вот какой: велосити на разных клавишах получалась типа "разная". почему? тут многое зависит от собственно механики. все динамичные мидиклавы, (которые приходилось обследовать) имеют одинаковый принцип. 2 резиновых контакта под клавишей на некотором расстоянии друг от друга. этим самым легко решается проблема и идентичности по динамике и технологичности. но требуется прецизионное изделие - резинка тоесть. не наш выбор. а механические контакты получаются все разными по механике, но , думаю , при тщательной настройке выровнять идентичность можно. но я до этого не добрался, вот почему. меня интересовала несколько другая тема - истинная динамика, именно сила удара, не скорость. вобщем, эти параметры похожи. но различие есть - в нюансировке. сила удара влияет и на (например) спектральную окраску саунда. поэтому поиски пошли в другом направлении. тут были и катушка-магнит, и фотоэлемент-шторка_на_пружинящем_язычке... закончилось всё чип-акселерометрами, которые показали приличные результаты и открыли перспективы. но их в моём распоряжении была всего пара, а на клавиатуру их надо соответственно клавишам, и получается эта тема крайне небюджетная. и времени уйдёт тоже...
такой вот опыт... только сам не пойму - положительный или нет?...

Очень любопытно, молодца.

Это сообщение отредактировал abirvalg2009 - 10.05.2009 - 10:41

Я переделывал по этой схеме Электронику ЭМ-15. Насколько я понимаю механика в твоем и моем варианте одинаковая. Видел много вариантов механики, на мой взгляд у Электроники очень достойная. Сначала был собран вариант на PIC16f877 (ссылку не помню) но работала как то неустойчива и я переделал по этой схеме, чем вполне доволен.

О, конкретика пошла
Владислав, вы переделывали по этой "www.geocities.com/JDPetkov/Hardware/mkcv96/mkcv96.htm" схеме, я правильно понял? Схематически то они все похожи, конкретный результат, насколько я понимаю зависит от прошивки. Пожалуй здесь главное - хорошее программное подавление дребезга контактов. Можно подробнее о разнице с вариантом на PIC16f877?

Это сообщение отредактировал abirvalg2009 - 11.05.2009 - 10:06

Схематически очень похожи, только процессор подешевле и есть 3 режима velocity. В програмировании я не силен поэтому и собирал то что нашел готовое.
Не радовало, что небыло sustain педали ни в одной из схем поэтому добавил midibox от ucapps.de

Ясненько, и как динамика?
Какой из мидибоксов делали?

Это сообщение отредактировал abirvalg2009 - 12.05.2009 - 09:10

вот, кстати, что касается дребезга контактов и подавление его программой (читай - достоврность нажатия-отпускания за как можно более короткое время), тут некоторый экспериментальный опыт есть. делал я нединамичную мидиклаву (просто note-on,off) из вермоновской клавиатуры, причём довольно древней. когда прога отработалась, стал экспериментировать с константами антидребезга. первоначально при частоте сканирования 100us константа была порядка 8 или 10. да, и контакты на клаве спараллелил, для пущей достоверности, хотя надёжность работы группы контактов всё равно определяется худшей парой. так вот, распараллелив контакты обратно, стал уменьшать конст. антидребезга. и был немало удивлён, когда дошёл до 2, дальше то уже некуда, и клава работала очень стабильно, причём я не просто нажимал, а провоцировал её на нечёткую работу. вот так - механические контакты, 200us при кратности 2 - всё работает!)

vilager, РѕРє.
В общем задал я этот вопрос не только на этом форуме, прошло 10 дней. Пока что такой результат - на всех форумах вопрос не прошел незамеченным, люди высказывали разные мнения, в основном - не морочь себе голову, пойди купи миди клаву. Это не по существу вопроса и полезной информации не несет. Два человека отписались что делали динамическую клаву по ссылке что я привел, и она у них нормально работала. Никто не написал что делал по этой схеме, и вышла фигня или не работала вовсе. По видимому буду повторять болгарский проэкт. Не нравится мне в нем то, что нельзя переключать банки/программы и нет никакой индикации, хотябы двухразрядной алс-ки. Поэтому придется делать дополнительный мидибокс. Хотя я сейчас занят другим проэктом, и пока я его закончу, пройдет где-то месяц. Может ктонибудь подскажет за это время проэкт миди клавы с расширенным управлением?

Это сообщение отредактировал abirvalg2009 - 13.05.2009 - 12:14

На счет динамики тут на вкус и цвет ....
Я делал по старой схеме Midibox 16 сейчас более актуально делать то что есть например Midibox64 или 64е

Во во, к Midibox64 я и присматриваюсь, но только если результат с миди клавой меня устроит...

Народ, а никто не поделится материалами по mkcv96 от Петкова? Я ничего не смог найти, кроме схемы - и то не факт, что это именно она...