Доработка отечественных выходных трансформаторов, ТВЗ 1-1, ТВЗ 1-9, ТВЗ 1-6, ТВ-3Ш

Решил поднять тему поскольку актуальна думаю для многих, да и у самого есть вопросы.
В гитарных усилителях часто применяются трансформаторы от отечественных телевизоров - ТВЗ 1-1, ТВЗ 1-9, ТВЗ 1-6, ТВ-3Ш, и другие. �нтересуют способы "улучшения" параметров этих трансов, и переделка - домотка вторичек для нагрузки 8 ом, добавление недостающих пластин (сколько их кстати должно быть примерно в обойме?) и т.д.
Более предметно.
�нтересует переделка ТВЗ 1-9 (ТВЗ 1-1) на нагрузку 8 ом. Ситуация следующаяя - изготавливаем SE, в качестве выходника ставим ТВЗ 1-9, потом покупаем к примеру кабинет от Ерасова - какой-нибудь Bull 112V - а он как раз, если не ошибаюсь, 8 омный. На гтлабе утверждают что ТВЗ 1-9 рассчитан на нагрузку 4 ома. � предлагают такой вариант апргеда (Автор поста - EaNot):

"На ТВЗ-1-9, сняв с верху излишки бумаги, домотать 25-30 витков провода 0,5-0,7, соединить с имеющейся вторичкой последовательно, в зазор сердечника вложить кальку, проварить в сборе в парафине. Получим вторичку на 8Ом и расширенную полосу. В идеале - пересадить такую катушку на железо от ТВ-3Ш. Получим трансик не хуже Хаммондовских маломощных однотактов. Я сравнивал похожий Хаммонд и такой переделанный ТВЗ по ширине полосы и неравномерности - реально не хуже . "

Насколько эффективен будет такой апгрейд, решит ли он проблему подключения SE с ТВЗ 1-9 в качестве выходника на 8 ом?

Далее второй вопрос - ТВЗ 1-6 в качестве выходника для PP (к примеру Marshall 18 Watt (2 EL84)) на нагрузку 8 ом. Нужно ли перематывать? Как соединять вторички? (Паспорт ТВЗ 1-6 - во вложении)

Спрашиваю не из праздного интереса - действительно хочу внести ясность, поскольку для самого вопрос актуален.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 388 )
 tvz_1_6.djvu

"Насколько эффективен будет такой апгрейд, решит ли он проблему подключения SE с ТВЗ 1-9 в качестве выходника на 8 ом?"
да все будет ок!!!
Твз1-1 можно исп без переделки на 8ом. но лучше и на него немного домотать.

Вот принцип в общих чертах. У нас есть анодная нагрузка для лампы 6п14п(да и для 6п6с) 4000-5000Ом нужно чтобы сопротивление первички транса было такоеже.
Вычисляется оно так ((W1\W2)^2)*R
w1-число витков первички
W2-число витков втоорички
R-сопротивление динамика
С‚.Рµ Ra=((W1\W2)^2)*R
Ra-анодная нагрузка лампы.
Для твз у нас известно число витков первички и ее трогать не будем.
Соответственно будем считать сколько нужно вторички допустим с трансом твз1-1 для его подключения на нагрузку 16ом
W2=W1\(sqrt (Ra\R))
Примем Ra=4000 W1 = 2580(для твз1-1из справочника)

W2=2580\(sqrt(4000\16))=2580\15.811=163 витка.
тоесть учитывая ту вторичку что уже имеется на твз1-1(92 витка) нужно домотать
163-92=71 виток.
Так что все твз и твк вот так можно посчитать.

В твз1-6 судя по тому паспорту что здесь выложен обмотку 3 использовать не нужно вообще(т.к. провод тонкий, сопротивление огромное-7 ом!)
Со вторичкой II коэф-трансформации (W1\w2)= 36 и Ra получается около 10000Ом(с динамиком 8 ом) что вполне нормально для пары 14-х или 6п6с. если конечно то что в паспорте указано соотв действительности.

�так в качестве рецепта принимаем:
для ТВЗ 1-1 для использования на 16 Ом нагрузки доматываем 71 виток вторички.

�меет ли значение каким проводом доматывать? �ли просто брать примерно тот же чем намотана вторичка?

fgh
Если можно предложи "рецепты" для ТВЗ 1-9, ТВК и ТВ-3Ш на нагрузку 8 ом и надо ли какой-либо из перечисленных перематывать для нагрузки на 4 ома? Если считать в лом - может что-то что сам перематывал и что в полевых условиях было проверено. может помнишь... Просто в виде фака небольшого здесь в теме сделаем чтобы ни у кого вопросов не было, а были рецепты для домотки типовых трансов которые есть у всех под рукой.

PS: Правильно я понимаю что по твоей формуле для ТВЗ 1-1 на 8 ом:
W2=2580\(sqrt(4000\8))=2580\22=117 витков
117-92=25 витков надо домотать?

diyfactory ТВЗ-1-1 на 8 ом доматывать не надо. он и так на 8 ом расчитан. Это ТВЗ-1-9 и ТВЗ-1-10 надо доматывать (примерно 25 витков).

Svet если 1-1 не перематывать больше 6200 приведенка получается а ето уже многовато. по моему более 5000 не стоит делать, хотя он и без перемотки будет норм работать.
у твз 1-9 около 5500 ом получается на 4 ом я его и на 8 ом юзал нада сказать отлично фурыкал но конечно ето не есть гуд.

diyfactory
"117-92=25 витков надо домотать?" да все верно, можно меньше, например 12 витков домотать, тогда нагрузка будет 5000 Ом в этих пределах и надо находится.

"�меет ли значение каким проводом доматывать? �ли просто брать примерно тот же чем намотана вторичка"
провод чем толще тем лучше. главное чтоб в каркас влез.но если не влезает можно чуть тоньше чем был так как ток по нему меньший будет теч.(коэф-т трансформации ведь уменьшается )

"�так в качестве рецепта принимаем:
для ТВЗ 1-1 для использования на 16 Ом нагрузки доматываем 71 виток вторички"
это уж слишком строго.
я бы сказал 54-71 виток (если домотать 71 -Ra=4000, а если 54- Ra= 5000)
ТВЗ1-1 на 8 ом домотать 12(5000)-25(4000) витков (можно и не доматывать)
РўР’Р—1-9 РЅР° 8 РѕРј 28(5000)-38(4000)
твз1-9 на 16 ом 63(5000)-78(4000)
твз1-1 на 4 ом не получится переделать так как вторичка там под первичкой. а на 4 ом там надо число втков уменьшать. можно в принципе намотать поверх нужное неск витков и впротивофазе подключить но проше и лучше будет найти 1-9 он чаще гораздо встречается.
тв3ш на 4 ом не перематывать, на 8 ом витков эдак 35-40 на 16 ом втков 90 домотать. но лучше его не использовать совсем-первичка тонковата слишком большое сопротивление будет лучше железо с него взять.


ЗЫ!!! ЮЗАЙТЕ ПОД ПП КОНЦЫ ТС-180!!!!!!!!! (перемотать нада только вторичку накальную, под пп на ел84\6л6 и динамик на 8 ом можно не перематывать вообще!!! под все остальное -пол часа займет весь процесс, этот транс даже четверку ел34 под гитару только так потянет, и стоит 100р или нахаляву в телеке на помойке!!!!(главное раньше бомжей успеть))

Это сообщение отредактировал fgh - 21.06.2007 - 21:40

fgh
Ещё раз спасибо, теперь есть возможность апгрейда доступных трансов.
По поводу ТС-180 - не согласен - уж очень он огромный - нецелесообразно уж очень - у самого лежит - думаю так в дело и не пойдёт пока...

здаровый да но вот дома качественней чтото сделать очень геморно.

вот неск фоток шасси которое счас делаю под упаковку в 2U
http://images.people.overclockers.ru/127153.jpg
http://images.people.overclockers.ru/127154.jpg
http://images.people.overclockers.ru/127156.jpg

fgh шикарно получается!

ЗЫ: Мне тоже ТСы нравятся, вот только незадача - "поют" они... надо видимо в парафине искупать, да гдеж его столько взять...

как ты их услышал? без нагрузки нельзя включать! да и пусть поют. проварка ета всякая достаточно спорный вопрос.

да мне тоже нравится, особенно то что в кач-ве шасси сами корпуса тсов удалось приспособить. на них все крепится. и монтаж все элементы на собственных лапах припаяны.

fgh так пока усилок настраиваю такого наслушался : Естественно с нагрузкой включаю, но даже на небольшой громкости слышно, что вот тут звук из динамика, а вот тут транс обмоткими подпевает

ниразу не слышал тс.... мой самомотаный который в последствии пробило тот слышал а тсы нет! видимо тебе повезло

fgh РІРёРґРёРјРѕ