
DIYFACTORY.RU |
ФОРУМ |
УЧАСТНИКИ |
ПОМОЩЬ |
КАЛЕНДАРЬ |
ПОИСК |
ГАЛЕРЕЯ |
ФАЙЛЫ |
ПРАВИЛА |
РЕПУТАЦИЯ
|
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
RUS |
![]() |
Unregistered ќткуда: ![]() |
Приобрёл Для Потрекового Сведения Через Аналоговый Микшер Внешний 12-ти
канальный Fire-Wire интерфейс Echo AudioFire 12(Это Устройство Представляет Из Себя 12-ти канальный АЦП\ЦАП в рековом 1U корпусе). После контрольного прослушивания стало очевидно,что с таким звучанием(безжизненно-железным и напрочь лишенным какого-либо пространства) мирится я не буду,в связи с чем и возникла потребность в кардинальном улучшении звуковых характеристик этого устройства,а достичь этого оказалось возможно только путём вмешательства в конструкцию ;-) |
|
Thorn |
Дата 25.10.2008 - 08:24
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
А дальше?
|
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 12:28
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Когда раскрутил корпус то сразу обратил внимание на находящийся в непосредственной близости от цифрового Fire-Wire входа и преобразователя Fireworks распределяющего сигнал на ЦАПЫ\АЦП, ИМПУЛЬСНЫЙ блок питания!
![]() |
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 18:56
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Потом насчитал аж 42(!!!!!) операционника JRC2068 - по моему это явный перебор!
|
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 18:59
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Итак : Этап 1 - удаление всего лишнего , этап 2 - замена импульсного источника питания линейным.
|
|
Sonic |
Дата 25.10.2008 - 21:54
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
А что Вас так импульсник удивил? В большинстве не только недорогих, но и топовых интерфейсов, в нынешнее время, стоят импульсники. Это легко заметить, если посмотреть на диапазон рекомендуемого сетевого напряжения. Но идея с заменой импульсника интересна. Если будут положительные результаты- сообщите. Хотя я свой RME Fireface 800 курочить не буду- слишком дорогая игрушка, да и уже более трёх лет служит верой и правдой.
|
|
ilya |
Дата 25.10.2008 - 23:05
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
К сведению, в Apogee DA-16 и AD-16 тоже импульсный блок питания. Только операционники Burr Brown
![]() Со звуком никаких проблем. |
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 23:22
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
При измерении питающих напряжений
(-17v 159,8mA; +16,49v 166,8mA; +6,34v 0,8A)выяснилось что на основной плате(сетевой блок питания смонтирован отдельно) имеется ещё один импульсный стабилизатор - преобразует +6,34v в 3,03v для питания цифровой части - и помех выдаёт по шине питания аж 675 милливольт!!! а спекр их простирается от 75герц до почти 94 мегагерц !!! и от этого кошмара питается входная часть(Fireworks) и DSP+ЦАПЫ\АЦП !!! Это сообщение отредактировал RUS - 25.10.2008 - 23:44 |
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 23:41
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
После этого сомнений в правильности принятого решения в пользу кардинального "апгрейда" не осталось.
Сетевой импульсный блок питания заменил на трансформаторный с выпрямителем и фильтрующими конденсаторами 2х4700\16v, добавил стабилизатор на 6,5v(LM317T) - всё это в отдельном корпусе,соединяется с "мозгами" двухпроводным кабелем длиной около метра. На освободившееся место от сетевого импульсника закрепил радиатор с LM317T - стабилизатор для питания цифры взамен полностью демонтированного штатного(собранного кстати на маленькой 16-ти выводной микросхемке,которая просто жутко грелась и испускала помехи во все стороны,несмотря на LC-фильтр во вторичной цепи). |
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 23:46
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Операционники Выкинул Нафиг...ВСЕ
|
|
RUS |
Дата 25.10.2008 - 23:54
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
|К сведению, в Apogee DA-16 и AD-16 тоже импульсный блок питания. Только операционники Burr Brown
Со звуком никаких проблем.| Только стоят чуток ![]() ![]() |
|
RUS |
Дата 26.10.2008 - 00:12
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Кстати,после переделки стало ясно ЧЕМ отличается аппаратура разных ценовых уровней и что СОЗНАТЕЛЬНО закладываются слабые места в современную технику - для более чёткого разграничения их категорий.
Хотя не вызывает сомнений ошибочность данного подхода. Но это уже вопросы политики маркетинга и менеджмента - разнообразные кризисы тому подтверждение. |
|
RUS |
Дата 26.10.2008 - 00:27
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Ну и Главное - О Звуке.
Я доволен результатом (а угодить мне ох как не просто в этом вопросе!!!) Никакого Цифрового "Песка" и прочих артефактов нет и в помине,звук целостный и монолитный ,глубина звукового пространства(на записях где она присутствует)просто потрясающая,Бас упругий и живой,короче то что и должно быть,одно расстраивает - качество сведения фонограмм некоторых современных исполнителей издаваемых большими тиражами могло быть и получше ![]() |
|
ilya |
Дата 26.10.2008 - 16:16
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Я не знаю как у зарубежных музыкантов, а у наших качество записи на ротируемость не влияет. К сожалению.
|
|
Sonic |
Дата 26.10.2008 - 19:38
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Кстати, в неособо дешёвом микрофоне Neumann M149 Б.П. тоже импульсный.
|
|
RecS |
Дата 27.10.2008 - 17:10
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
RUS, а че в аналог-то решил выходить?
![]() Я к чему спрашиваю-то - я сумматор пассивный смастерил и преобразователь 16 I/O - все работает, а поговорить нескем! Что такого особенного в аналоговом суммировании (сведении)? (мне нравится самому, конечно, аналог больше - частоты разных звуков не ТАК друг на друга налазят что ли и ГЛУБИНА соответственно лучше, но я списываю этот эффект на особенности конверторов). И еще - когда я первый раз включил - сразу тело расслабилось - типа - ну наконец-то ЗНАКОМЫЙ мне с детства ЗВУК ![]() ![]() Кроме, влияния вышеупомянутых конверторов, я так и не понял СУТЬ физики процесса! ![]() Это сообщение отредактировал RecS - 27.10.2008 - 19:50 |
|
logich |
Дата 28.10.2008 - 13:25
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
про операционники подозреваю напрасно ты их выкинул - лишился возможности балансного подключения...
и вообще было бы здорого если бы автор топика оформил отчёт с замерами сигнал/шум до и после переработки для наглядности ![]() |
|
RUS |
Дата 31.10.2008 - 01:28
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
|про операционники подозреваю напрасно ты их выкинул - лишился возможности балансного подключения...|
Как раз наоборот - дело в том , что в данном девайсе после доработки я применил дискретные транзисторные дифференциальные пары вместо операционников , а выход был кстати (до доработки) НЕСИММЕТРИЧНЫЙ БАЛАНСНЫЙ ( CODECи AK4620AVF - кстати полностью симметричны и по входу и по выходу) ![]() |и вообще было бы здорого если бы автор топика оформил отчёт с замерами сигнал/шум до и после переработки для наглядности| Легко , правда это не совсем тот параметр , который в данном случае влияет на качество звуковоспроизведения , я бы предпочёл обратить внимание на время фазового запаздывания и коэффициент джиттера - они гораздо информативнее - по поводу цифровой части ; по поводу аналога - на наличие остроконечных пиков-выбросов после прохождения через операционный усилитель с большим коэффициентом усиления , охваченным глубокой отрицательной обратной связью вплоть до единичного коэффициента передачи , - а подобный подход в современной звуковой аппаратуре к сожалению не редкость..... Это сообщение отредактировал RUS - 31.10.2008 - 01:33 |
|
RUS |
Дата 31.10.2008 - 02:09
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
RecS -
|RUS, а че в аналог-то решил выходить? Что такого особенного в аналоговом суммировании (сведении)? (мне нравится самому, конечно, аналог больше - частоты разных звуков не ТАК друг на друга налазят что ли и ГЛУБИНА соответственно лучше, но я списываю этот эффект на особенности конверторов).| ДРУГ МОЙ ! Особенность(Преимущество) Аналогового Сведения перед Цифровым , состоит в том , что пропуская Аналоговый Сигнал через различные приборы и устройства(внешние) ,элементы из которых эти устройства состоят (транзисторы,лампы,конденсаторы,резисторы и т.д.) придают звуку ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ(индивидуальный сложный гармонический спектр),но заметить такое может как правило только тот кто уже работает со звуком на более тонком уровне - уровне эмоциональной вовлечённости и общей ГАРМОНИИ. Так что выражаю моё почтение Брату по Разуму - не каждому дано осознать Суть и Причину Явления,Разобраться в нём , а тем более научиться этим управлять. Благодарю за Непредвзятость Суждений. ![]() Это сообщение отредактировал RUS - 31.10.2008 - 02:12 |
|
ilya |
Дата 31.10.2008 - 09:17
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
RUS,
А несимметричный балансный - это как? Я всегда думал, что это взаимоисключающие понятия... |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |