� опять ленточник МЛ-51

Если так, то трансформатор на 1 МОм - это нечто. Какова же будет его полоса?

Такая же, как у МЛ-51 - 40 Гц. Выходной импеданс - 1М, индуктивность - 4000 Гн, КТ - 1 : 2236, в первичной - 28 000 витков. На выходе тепловой шум. Утопия короче. Даже с учетом снижения импеданса в 5 раз.

У EMU 0204 есть переключатель SW1, он и переключает Z_вх с 1М на 2К.

Балансный 1М применяется для гитарных датчиков без общего провода. Оплётка кабеля чисто экранная, и подключается стерео-кабелем. Я где-то видел схему гитары с повышенным экранированием.

Я о верхней частоте. Намёк на собственную ёмкость.

Это понятно, но речь же не о том.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 2.07.2016 - 00:35

Я о верхней частоте. Намёк на собственную ёмкость.

Можно получить 10 кГц, если применить крупное кольцо и выполнить секционирование. Проблемой №1 будет тепловой шум. У ленточки сопротивление 0,2 Ом. Мотать такой трансформатор - бред.

Я понял автора как "стоит ли?", ...не стоит. Стандарт 600 Ом в 2К уже отработан.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 2.07.2016 - 00:39

Не будет. Теоретически, трансформатор не меняет С/Ш, т.к. с ростом теплового шума растёт и выход. Притом, шум растёт пропорционально корню из R (почти корню из кол-ва витков), а выход - пропорционально кол-ву витков.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 2.07.2016 - 11:34

Не будет. Теоретически, трансформатор не меняет С/Ш, т.к. с ростом теплового шума растёт и выход. Притом, шум растёт пропорционально корню из R (корню из кол-ва витков), а выход - пропорционально кол-ву витков.

Это Вы гитару включите и постарайтесь с неё получить не 0,5 В, а 1 мВ щипком. Трансформатор 1М будет крупный, провода в нём будет больше чем в гитарном хамбакере, который имеет тепловой шум, а Вы будете ещё усиливать.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 2.07.2016 - 00:47

Ничего не понял.

Это лишь частный случай методики, которая используется ГОСТом, ссылку на который я давал в Вашей же теме почти год назад. В ранней версии был именно такой вариант. Посмотрите на формулу - когда сигнал падает в два раза - дробь становится равной единице, соответственно Z=R. Мне например легче и быстрей пару раз нажать на клавиши ПК, чем доставать паяльник и искать подходящий потенциометр. А одинаковая чувствительность инструментального и микрофонного входов позволяет проводить требуемое переключение простым перетыканием разьемов

Можно еще раз уточнить!!! Это принципиально в данном случае.
Если Ктр увеличить в два раза, например, как в данном случае со "стандартных" 1:30 до 1:60, как увеличится сигнал и как увеличится шум?
Чисто теоретически, как?
Я потом изложу свои наблюдения из своей практики...

Па-а-а-звольте Автор темы такого не говорил.
РѕРЅ РіРѕРІРѕСЂРёР» :

То есть речь идёт о Ктр выше общепринятых 30-70, но, конечно же, не до абсурдных 28000.

Sonic понял меня правильно:

burd-ig Очень интересно Ваше мнение практика.
Если вы не против, я могу выложить прикидки расчёта двух вариантов Ваших микрофонов ( с поталью и лентой в 2,5 микрона. �ли даже лучше сначала направлю их Вам в личку для уточнения параметров?

Сначала хотелось бы ответить на мой вопрос

Теоретически, трансформатор не меняет С/Ш, т.к. с ростом теплового шума растёт и выход.

Как все-таки растут эти два параметра.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 2.07.2016 - 08:27

В моём частном случае - Emu 0204, МЛ-51 с заменённой магнитной системой и двумя разными трансформаторами c Ктр 58 и 150 практически уровень сигнала значительно возрос (регулятор Гейн открутил от 60 дБ назад на 22 дБ (проверил) На ту же величину снизился ВЧ шум микрофонного преда. (Результат в приложенном файле несколькими постами ранее)
А то что вы хотите сказать я уже могу предположить. .

Это сообщение отредактировал real64 - 2.07.2016 - 10:45

Пока меня теория интересует.
По формулам должен был снизиться шум?

Это сообщение отредактировал burd-ig - 2.07.2016 - 09:10

Шум будет , как мне кажется, расти вот так

img-4194-f9d7bfa5da.jpg
А уровень сигнала соответственно в 2.59 раза или на 8,3 дБ.
Практически тоже на тоже.
Вынужден на некоторое время прерваться

Ото ж.

Примерно то же самое будет и с гипотетическим 4000 Гн трансом (это для Beermonza)
Что такое "Уровень шума Nv" внизу? Относительно 1 В что ли? А ещё следует добавить тепловой шум активного R вторички. А ещё шумы неидеальностей транса, но это уже высший пилотаж, проще померить реальный образец.

А вообще-то, не заморачивайтесь с шумами - в данном случае это такой параметр, которым не получится управлять. Лучше повышать эффективность магнитной системы, тогда С/Ш улучшается за счёт роста выхлопа. �наче никак.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 2.07.2016 - 17:59

Да именно так.

Но самое смешное - у меня получилось снизить шумы, и это слышно практически, и видно в расчётах :

img-4195-b7b3617ecc.jpg

img-4196-5a8f9459e8.jpg

Но выигрыш этот в основном за счёт снижения потерь на сопротивлениях ленточки и вторичной обмотки, т. е. с заменой трансформатора в моём(!) случае по большому счёту можно было не заморачиваться

Это сообщение отредактировал real64 - 2.07.2016 - 20:39

В свою очередь, по моим наблюдениям, увеличение Ктр в два раза приводит к увеличению выхлопа в два раза, но и шумы поспевают примерно на столько же.
Но представим, если при нулевом (линейном сигнале на входе) положении гейн отношение сигнал/шум -120 дБ и далее даём усиление ещё 60 дБ, то к шуму микрофона добавляется и шум самого преампами при таком усилении.
-120+60=-60 дБ, а это уже хорошо слышно.
А -120 дБ это паспортные значения, что не всегда в реале является правдой.
Особенно в ламповых предах, это все из опыта общения с разными студиями и звукорежиссеры сами делали такие выводы.
Если я не прав, то поправьте.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 2.07.2016 - 21:58

real64
Посмотрел средний уровень шумов в вашей записи не общий,а почастотный(столбик тоже видно),в высокочастотной части графика где не мешают внешние шумы,он составил (на картинке) -112 дБ.Хотел спросить,эта запись где от 60 дБ гейна убавлено 22 дБ?

img-4197-cd9644ac2d.png

Это сообщение отредактировал Garin - 2.07.2016 - 21:40

Ну, кто ещё напишет об этом пятый раз?

Это же мегабанально. Например, если сделать усиление 80 дБ, то шумы будут ещё больше. � что? Повторюсь, повышайте эффективность самогО капсюля, и не надо будет накручивать такие значения гейна.

Если бы ещё понять, что вы хотели сказать.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 3.07.2016 - 01:24