Усилитель для наушников, ATH-M30X

А где второй слой?

Так конечно неплохо, можно кое-что исправить... как например убрать 431е от входа. � зачем 750 Ом повёрнуты на 45°?

Без второго слоя не сделать нормально высокочастотную схему

Знаю, 431-е пробовал удалить, крутил как мог - не выходит хорошо, так как завязаны на землю... можно пятаки с входными резисторами развернуть, тогда удалятся от стабов, но приблизятся к выходу. Потом пришёл к выводу, что Кус невысокий, а в самих soic корпусах выводы гораздо ближе, и ничего. Пару сантиметров, что, какой-то выигрыш дадут? Удлинятся контуры? Там провода к потикам ещё будут, хоть в экране, но, всё равно, очень рядом. 750R - так верхний пятачок резистора(он же инв. вход)удалён от земли, уменьшена ёмкость. Если двинуть выше - не даёт пятак перемычки, ну это решаемо, если там сделать дорогу, перемычкой можно петлю ООС... но тогда, контур с этим резистором увеличится, а под 45 - меньше длина дорог вроде.

Почему упёрся в один слой: есть резон, вот не слабО сделать в один, всё нормально, думаю, будет. Немного подвину потом пятаки для катушек - у них получились выводы друг от друга 9мм...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 24.01.2016 - 14:44

совет:
Нарисуй схему, без лишних элементов (питание = батарейка+кондёр, без кондёров коррекции, без громкости).
Только в ОУ вставь в треугольники пару элементов (входная пара, VAS с миллером + выходные АБ, .... только сами транзисторы, без сопротивлений ист. токов итд. )

Только земли соединяй как будут, не в "идеальную землю".
А потом нарисуй туда токи (контуры), пока только сигнальные. Силовые токи можно потом дорисовать

� посмотри, где по земле что "течёт". Это хорошая трениривка, кстати.

Очень поможет развести землю правильно. В однослойке - очень важно

Намёк на то, что входную землю не туда прицепил, что ли? Я по ней, как раз, сомневался (через точку протекают все токи)... надо бы шунтстабы перецепить выше по земле (к THS), по идее.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.01.2016 - 01:29

Не только...
Это хорошо заметный косяк, но там есть ещё пару вещей, с которыми желательно разобраться.

Например: сигнальный ток с источника через 2к2 идёт в точку соединения 2к2, 6к8 и инверт входа 8066.
Как он возвращается к источнику?
Второй вопрос: что делать с землёй на входе 6012?

О.К. подумаю.
--------------------------------------

Сигнальный ток в покое возращается через резистор ООС и Rн, а при наличии сигнала - через резистор ООС и соответствующий открытый транзистор ВК.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.01.2016 - 14:27

А это что за зверь?

правильно, через резистор ООС,
далее через открытый транзистор 6012 на соответствующую сторону питания, потом через кондёр питания на землю.... и от туда по земле до входной земли.

Значит что должно идтить рядом с дорожкой общей ООС с выхода 6012 на вход 8066? - Земля, а не соединение выход_8066-вход_6012

Для этого соединения тоже нужен возвратный провод (или отдельный, или общий с первым, но очень низкоимпедансный) - от земли входа 6012 до точки соединения кондёров питания 8066.

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 25.01.2016 - 15:48

Тут два �П, я всё равно путаюсь. У них земля в одной точке должна быть? Тогда как быть с блокировочными конденсаторами?

Вот, рисуй контуры - будем разбираццо.
Реально интересно и очень очень полезно!

Два питания - для начала представь, что они независимы, Естественно их земли должны соединятся... � силовые земли пока откинь

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 25.01.2016 - 19:25

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 block.png

Если не ошибся, то вот так вроде бы:

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 12 )
 01.PNG

Там всё одним цветом... сделай каждый контур разным. Чтоб было видно, где по земле течёт возвратный ток разных контуров, и какие провода прокладыват рядом
а то я нифига не понимаю

Вероятно, очень мелкий такой, полупрозрачный.
Может сопротивление перехода К-Э открываемого транзистора ВК быть больше/равно сопротивлению нагрузки, или защита сработает?

Так?

Это сообщение отредактировал ZAQ - 26.01.2016 - 02:54

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 14 )
 01.PNG

А если...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 26.01.2016 - 05:07

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 9 )
 Lay.GIF

Так ничего же толком не изменилось.
Давай сначала со стрелочками разберёмся.

Сначала рисуем земли.
- Красным - сигнальная входная, тут думаю всё ясно.
- Синим - соединение земель �П. По ней же потечёт сигнальный возвратный ток общей петли.
Это дано из условия, что обмотка транса одна для питания на 317 и на шунт. На самом деле не всё так плохо, т.к. стаб паралельный (потребление=const.) и ОУ в классе А
т.е. ток для питания (он не нарисован, но можно легко додумать петлю 20В->shunt с землёй по синему участку)) будет почти постоянным и почти не будет сдвигать потенциал на синем участке.
Эта дорожка естественно должна быть максимально широкая и короткая... У тебя - синий участок проходит далеко по земле входа и очень тонкий
- Синий пунктир - силовая земля.
- Чёрным - земля выхода. С ней тоже всё просто.

Теперь токи.
Сначала - токи через питание рисуй через кондёры, не через стабы. (через стабы текут только самые низкие частоты). С паралельным стабом немного другая картина, но пока пофиг.

Как замыкается общая петля (зелёные стрелки) я показал ( у тебя тоже было правильно)... по другому там никак. Чтобы уменьшить этот контур, соединение ООС (в котором 6к8) должно идти рядом с "синей" землёй, желательно даже над ней.
У тебя не так - здоровенныя площадь контура - наловит бяки в петлю.

Теперь самый интересный вопрос, куда землю входа 6012.
вариантов три (красный, оранжевый и розовый пунктир)
Петля тока между 8066 и 6012 (коричневые стрелки) нарисована по оранжевой землe. При неинверт. включении течёт именно так, не через выход, как в инверте
Теперь смотрим на местную петлю ООС 6012ой (розов. стрелки). Она нарисована по розовой земле
Но если сделать так, то ток коричневой стрелки потечёт и по розовой и по синей ...
А если оставить вариант 2, (корич.), то "розовый" ток будет петлять по коричневому и синему.
А если делать по форумным наукам, то ваще надо вариант 1 - звезда... Ещё кстати любят ставить выходную (черную) землю не к кондёрам питания (черный пунктир) а туда же, в мекку. Не нарисовал, рука не поднялась.
� уже в зависимость от варианта прокладывать местную петлю 6012 над (рядом с) соответсвующей землёй.

К чему это я? А то что нет варианта без компромисов. Не получится сделать для всех отдельную дорожку без петель.
Самый лучший вариант - широкий непрерывный слой земли, и к нему в правильных точках подключать всё.
Заодно - это экран, который нужен обязательно

Думай!

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 26.01.2016 - 15:05

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 12 )
 block1.png

Не понял пока две вещи:
1. если на входе +, то на выходе инверта должен быть минус, то есть, открыт должен быть нижний транзистор.
2. Если дорисовать питание входной пары THS, то контур будет такой: +LM317-> переход ЭБ левого транза, через КЭ Q5 и обратно к минусу LM317, то есть, к земле, рисовал голубым, тем более, этот �П с большей ЭДС. Вопрос: какого этому току нужно идти через резистор R4 750 Ом, как ты нарисовал, если он может пройти по наименьшему сопротивлению: (+)THS-> БЭ -> +LM317, C3 -> через С3 на землю и по твоей синей земле к вернуться к шунту?

Я не обращал внимание на полярность, просто рисовал, где удобнее. Это не важно, землю же смотрим

Зачем? Нас интересует входной ток Ib (база-эмиттер).
что ты нарисовал голубым - я не понял... петля не закрывается

В диффкаскаде сумма Ib1+Ib2 одинакова (в идеале), поэтому ток базы меняется и во втором транзисторе. Получается - как я нарисовал.
Не надо этот ток пускать на питание... он туды не идёть

� сюды тоже не? Па чи му?

Это сообщение отредактировал ZAQ - 26.01.2016 - 17:15

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 6 )
 01.png

Как не закрывается? вот два контура, оба замкнутые, минуя резистор 750R, я в затруднении:

Это сообщение отредактировал ZAQ - 26.01.2016 - 17:51

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 7 )
 01__1_.PNG

розовый :
с какого такого перепугу базовый ток потёк в коллектор??? Фтопку такой контур.

Он пойдёт через Эмиттер. А там на пути к питанию источник тока (мегаомный) !!!
Так что и туды он тоже не пойдёт.... синий контур тоже фтопку.

Ток через �Т - постоянный. изменения Ib одного транзистора вызовут изменения Ib другого, только противофазные - сигнальный ток, из одного входа пошел в другой.

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 26.01.2016 - 19:13

не Б-К, а надо: Б-Э (первый транзистор) -> Э-К (второй транзистор)
Просто я не понимаю, как это из базы в базу ток пошёл, ведь по схеме замещения транзистора - это два встречных диода, значит, должен быть другой путь для обоих базовых токов, раздельный.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 26.01.2016 - 20:29