Усилитель для наушников, ATH-M30X

Вчера пришла вот такая готовая схемка:
http://www.ebay.com/itm/Differential-balan...f4AAOSwuTxV8PBM

ещё не пробовал - буду использовать для USB MPмр3 плеера...

http://wzone.vegalab.ru/faq/headamp
Сливки от "маЭстро" по ушным усилителям

Много интересного

Скажите, то, что я насимулировал, это что-то похожее на мостовой однотакт без ООС? На картинке rms мощность 210мВт. Если понизить уровень входного сигнала, искажения ещё меньше. Частота сигнала на искажения практически не влияет... Только сижу и думаю, грабли такие: наушники изначально придуманы 3-х полюсными... Объединить два повторителя от разных каналов, увеличив вдвое ток I6, чтобы сделать общую точку - не знаю, выйдет, или нет, или наушники четырёхполюсными сделать, или схему - в топку? Привлекает бескондёрность и отсутствие постоянки на выходе.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.11.2015 - 00:56

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 20 )
 Amp.jpg

Да, получается мостовой

Но так оно работать будет только в симуляторе.
Потенциалы на коллекторах Q1, Q2 будут разные
Vbe повторителей будет разное

Нужно принять меры к выравниванию напряжений на выходе

� ещё - такая топология ОЧ. чувствительна к качеству питания. .. Но для ушника с его мощностями это не большая проблема

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 25.11.2015 - 13:45

Я согласен заморочиться, если хороший результат таки возможен с такой концепцией. Какие меры посоветуете принять, какие транзисторы пойдут, возможна ли здесь общая точка для наушников, можно об этом по-подробнее? В ДК поставить сборку, подобрать транзисторы по Vbe, стабилизировать питание, что ещё?

На мой взгляд хлопотно это как то. У меня бы точно терпения не хватило на такой трудоёмкий вариант.
Как будете организовывать 7 источников тока на канал? Попробуйте в симулятор подставить не идеальный источник тока, а модель предполагаемого. �ли всё таки будут резисторы? Будет ли всё так же радужно? Соберите хотя бы Семынинский Семигор и сравните со своими источниками с собранным Вами усилителем на УД1. Будет ли слышна кардинальная разница?

Звучать такие схемы могут неплохо. Конечно тройка повторителей с �Т - перебор

Проблема- нужно будет 4-кабельное подключение наушников (делить массы пр. и лев. каналов)

А чем не понравилось решение Семынина?
Наушники "резать" не надо будет

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 25.11.2015 - 16:56

А пробовал меньшее количество, пробовал и Дарлингтоны. Проблема в том, что ДК необходимо разгружать, иначе растут искажения. Два повторителя на n-p-n дополнительно подтягивают на -1.2 В ось к земле, т. к. после p-n-p она смещается на +600мВ(после ДК она итак в + значительно задрана), и этот транзистор по-любому будет в режиме с запасом. Схема Семынина проста, но сигнал не усиливает, а даже ослабляет немного. Хотелось бы всё-таки, чтобы был усилитель, например, с собранным на К157УД1 - совсем другой табак, качает на басах как надо...

Пробовал, с транзисторными �Т разницы нет, просто подставил модели для читаемости схемы - она итак далеко не изящная. С резисторами искажения добавляются, да и в плане тепловых - у резисторов, хоть и положительный TКС (что хорошо), но зависимость немного другая, у меня мнение, что резистор из такого же транзистора в �Т, что и в повторителе, будет всё же по-точнее. Большое число элементов не пугает, это всё копейки. Главное, чтобы результат радовал.
Хотелось бы таки рекомендаций, советов по сборке и наладке...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.11.2015 - 18:43

Так дело не цене, а в большом количестве нелинейных элементов (кажется 15 транзисторов на канал?), каждый из которых добавлять качества не будет. К тому же снизится надежность, да и отстроить это беспокойное хозяйство будет непросто. Собственно из этих соображений я и собрал 4 транзисторного Худа 69 года, а не монстра из 2000-х на 10.
А то что повторитель не усиливает сигнал - страшного в этом ничего нет. При сравнении с Вашим микросхемным усилителем, можно просто уравнять уровни звука под повторитель и переключая послушать. Даже если будет ощущаться недостаток громкости - то характер звучания всё равно понять можно, и уже на основе этого двигаться дальше. Но что-то мне подсказывает - если у Ваших наушников чувствительность указана верно, а не выдумана маркетологами - то уровня должно хватать.

Это сообщение отредактировал real64 - 25.11.2015 - 19:27

ZAQ, раз ты ударился в эзотерику, то мостовые схемы у этой секты не в почёте. Притом, сильно не в почёте. Собрал бы ушничок на 2х4...6 шт. 5534 и не мучился. �ли того же Семынина.

Вот ещё про �Т и резисторы
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34138

А как же Slew Rate и Unity-Gain Bandwidth? Так-то не шибко высокие данные параметры у этой микрульки тоже, да и также не особо изящно...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.11.2015 - 22:04

Почитайте, что пишет sia_2: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1...ll=1#post326098

У opa544 на звуковых СЧ-ВЧ gain примерно на 30 дб меньше, чем у 5534. На такую же величину будет меньше ООС, а значит, будут больше искажения. (Графики Open-Loop Gain and Phase vs Frequency или Open-Loop Frequency Response)

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 26.11.2015 - 10:40

Да у меня своё мнение на этот счёт. Если и говорить о тепловой мощности, тогда уж строить график Prms. �мхо самым близким будет резистор, сделанный из такого же транзистора, с такими же температурными и частотными зависимостями. Можете данный транзистор рассматривать его как удобно: как резистор, как источник тока, или целиком оба транзистора как дифференциальный повторитель... это как обзовёте, суть от этого не поменяется. �скажения будут значительно меньше, чем с резистором, рабочая мощность тоже. Вот график, чтобы не быть голословным (напряжение питания +/-15Vdc, входное напряжение 1Vp):
_______________________
PS можно подобрать режим(ток) Q6подбором сопротивлений резисторов, но они должны быть равными.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 27.11.2015 - 13:17

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
 001.JPG

Там дело не в "статической" мощности, а в её изменениях с сигналом!!!

С сигналом меняется Vce и Ic выходного транзистора, поэтому и температура его меняется.
А с изменением температуры плавает Vbe (2.2mV /°C) и бета - кака !!! Если транзистору просто жарко, но эта температура не меняется - это совсем не страшно

Когда транзистор с сопротивлением в эмиттере, ток и напряжение Vce меняются "противофазно" - изменения рассеиваемой мощности маленькие.

Если там источник тока - то ток стабилен и меняется только Vce - транзистор в покое может и холоднее, но температура изменяется сильнее.

В симуляторе смотри разницу напряжений между коллектором и эмиттером умноженную на Ic - на transient response при максимальном сигнале, ... нe на частотной характеристике

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 27.11.2015 - 13:25

График какой мощности? Среднеквадратической (она же действующая, она же еффективная)? А каким боком она здесь? Речь в той теме шла об изменении рассеиваемой мощности выходного транзистора под воздействием усиливаемого сигнала (Первый пост Никитина). На самом деле это действительно возможно ловля блох на блохах собаки и обращать на это нужно не знаю в какую, но точно не в первую, очередь. Боюсь, те источники, которыми мы пользуемся не позволят нам расслышать те изменения которые получаются от этих искажений

Естественно, рассеиваемая под воздействием сигнала. Смотрите левую ось - там ведь миллиВатты, а нагрев постоянным током будет уже в Ваттах...
_____________________
Это график мощности переменного тока.
Вот transient, если хотите, для постоянного тока посчитать?

Это сообщение отредактировал ZAQ - 27.11.2015 - 14:31

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 02.jpg

Ток покоя надо одинаковый сделать, для наглядности.

Вместо Q6 - идеальный источник тока, соответствующий току через R10.

� сравнивать мощность на Q4 и Q5...Хотя уже из этих графиков видно, что изменения на Q4 меньше

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 27.11.2015 - 14:57

Как мощность может быть отрицательной? � режимы Q5,Q4 по постоянному току для сравнения должны быть одинаковыми. �наче графики ни о чём.

В этой схеме токи покоя равные. Просто дело даже не в этом. Я бы передал ТС той темы "моё с кисточкой", и если он думает, что нагрев происходит настолько мгновенно, насколько разница по фазе между напряжением и током, то он заблуждается на этот счёт. Тепловая мощность - это rms, точка. А если посмотреть на общий фон выделяемого тепла, то и подавно.