
DIYFACTORY.RU |
ФОРУМ |
УЧАСТНИКИ |
ПОМОЩЬ |
КАЛЕНДАРЬ |
ПОИСК |
ГАЛЕРЕЯ |
ФАЙЛЫ |
ПРАВИЛА |
РЕПУТАЦИЯ
|
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (4) 1 2 [3] 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Beermonza |
Дата 22.03.2015 - 00:44
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
Моталось плотно виток к витку? Для меня цель важнее времени и потраченных сил, если для Вас тоже, то в экстренном случае можно перемотать катушку другим проводом, чуть тоньше из расчёта 400+400/675+675, под текущее железо. Если не перематывать, то помогут пластины из пермаллоя 50Н, вставив их чередованием между стальными, можно выйти на заданную индуктивность. У трансформаторной стали проницаемость 1500, у пермаллоя 50Н около 5000, индукция тоже невысокая в однотактных схемах должно работать без искажений. |
||
|
faust_dark |
Дата 22.03.2015 - 09:43
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Вывод один! Надо считать пластины!!! Добавил две I-пластины: 0,817Гн/1,872Гн
![]() |
|
ДмитрийЗл |
Дата 22.03.2015 - 10:27
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Так.... от-куда получились 25-30 и тем более 50Гц нижней полосы, я не доеду.
Считаются же индуктивность первички и внутреннее сопротивление генератора, так? Там выходное сопротивление схемы - ом двадцать, (т.к. ООС) 0,83 первички с этим драйвером - это около 4Гц (-3дБ) То что получилось - будет немного хуже, но всё равно пойдёт. А ставить пермаллой - мне кажется не нужно. Он очень быстро входит в насыщение, а там 60мА постоянки и довольно узкий зазор Индуктивностъ на высоких уровнях будет резко падать - нечётные гармоники. Это ведь выходной транс, там уровни не детские ожидаются, а железо уже подмагничено Теперь по полосе: смотреть до 20кГц - мало, выше обычно есть резонанс, который влияет на передачу динамических сигналов, добавляет типичный "звон". И нас интересует - надо ли его давить Цобелем, или он достаточно высоко (>100кГц) . Это типичная проблема для низкоомных выходных трансов. |
|
faust_dark |
Дата 22.03.2015 - 11:10
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
В имеете в виду цепь 1к5-10н на выходе 73го? |
||
|
ДмитрийЗл |
Дата 22.03.2015 - 13:05
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
Yes yes ![]() ![]() её надо будет подгонять к трансу. эти значения вряд ли подойдут |
||
|
Beermonza |
Дата 22.03.2015 - 14:44
|
||||||||
Unregistered ќткуда: ![]() |
А это если в ТЗ не указывают сопротивление генератора, то по логике 150+150/300+300 и есть входной/выходной импедансы, ...обычно трансформаторы так проектируются.
Считают. Теперь будет 6-7 Гц.
Не думаю, 50Н создан под выходные трансформаторы. Тем не менее вопрос отпал сам собой, как только я увидел 20 Ом на входе трансформатора вместо 150+150 Ом по ТЗ.
Можно в крайнем случае смотреть за подъёмом на 25 кГц, сразу поставить коррекцию и смотреть когда он начнёт валить 25 кГц, поставить так чтобы 25 кГц прошло по уровню 0 дБ, ...я так думаю. |
||||||||
|
faust_dark |
Дата 22.03.2015 - 15:47
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Beermonza Проводить более-менее точные измерения на 25кГц - это очень сложно...
Ну неужели две пластинки так сильно решают?! |
|
Beermonza |
Дата 22.03.2015 - 17:53
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
Ну, не знаю, в ту же схему на вход генератор и осциллографом по сопротивлению нагрузки снять показания. А на счёт двух пластин - это прирост в сечение керна всего 5%, и индуктивность тоже на 5% бы выросла, но не так как у Вас. Это из-за плотности сборки видимо. I-пластинки разные с двух сторон, с одной подогнаны под стык чётко, с другой сглажены, и там поверхность соприкосновения 50% Я не доверяю слепленным брускам из I-пластин, расщепляю и ставлю каждую отдельно в пакет, чтобы каждая прилегала как можно лучше. |
||
|
ДмитрийЗл |
Дата 22.03.2015 - 20:58
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
аааа.... теперь дошло. Ну да, так и есть. |
||
|
faust_dark |
Дата 21.05.2015 - 13:14
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Наконец закончил 1073. При отстройке подавал синус 1к, при очень высоких уровнях трансформатор поёт. "Сварить" его что-ли. По звуку преда: сравнить с оригиналом конечно нет возможности, но слушается приятно. Понравилось звучание бас гитары(я делал доп Hi Z вход). По входу стоит трансформатор BEAG TB210( 1:2 63-16k).
|
|
Beermonza |
Дата 25.05.2015 - 00:15
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Попробуйте узнать причину, почему трансформатор издаёт звук. Это может быть как механическое биение пластинок, так и свободно вибрирующие медные провода самой катушки. Варить в парафине не стоит, Вы повлияете на ВЧ.
Поскольку у Вас обмоточный провод достаточно тонкий, то причиной могут быть именно пластины. Это надо с помощью эпоксидной смолы проклеить все пластины и собрать магнитопровод плотно пока она не застыла. Можно сначала проклеить только Ш-пластины, вставляя в катушку и на ровной поверхности зазором вверх. С боков пластины сдавить прищепками: ![]() Через сутки надо будет зачистить поверхность от остатков эпоксида, но не поцарапать поверхность. И далее то же самое проделать с I-пластинами, только на поверхности Ш-пластин и с прокладкой. |
|
faust_dark |
Дата 25.05.2015 - 10:30
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
Beermonza
Там уровни были запредельные, что-то около 3-5 вольт на выходе. |
|
exe68 |
Дата 6.03.2016 - 00:33
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
чёрт это мне не под силу! Это надо быть реальным монстром, чтоб намотать этот транс. Извёл кучу провода, убил два дня, но максимум что входит, это две первички и половина вторички. Как в такое окно может уместится столько 0.35??? Люди в Питере продайте мне этот транс кто нибудь, или намотайте за деньги на моё железо. Сори за офтоп, расстроен ацки(
Это сообщение отредактировал exe68 - 6.03.2016 - 19:41 |
|
Beermonza |
Дата 6.03.2016 - 21:40
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
Сначала надо было посчитать заполнение. Учесть, что провод маркируется по диаметру медной жилы, по внешнему диаметру эмали он толще, например: ПЭВ-2-0,35 по эмали - 0,41 мм. Заполнение - чистая геометрия. |
||
|
exe68 |
Дата 7.03.2016 - 01:46
|
||||
Unregistered ќткуда: ![]() |
так в ветке данные приведены вроде и по меди и по лаку. Брал 0.35 по лаку. Не вошло. Мотаю в навал, виток к витку не получается, станок убогий да и опыта нет. Если уменьшить диаметр, допустим взять пэв1 0.26, как вобщем то и приводилось в начале темы, или эти данные относились к железу 20х20 ? Или вы вот например упоминали о том, что можно и для твз взять провод потоньше и намотать 400+400/675+675 вместо два по 300 и два по 500, какие диаметры брать в таком случае, не подскажите? Ну и ко всему прочему только что нашёл железо побольше, сердечник 2.8х2.0, окно 1.0х3.0, стоит ли попробовать или это перебор? Это сообщение отредактировал exe68 - 7.03.2016 - 02:18 |
||||
|
Beermonza |
Дата 7.03.2016 - 15:06
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
exe68, с таким диаметром провода "в навал" мотать нельзя. Максимум - ПЭВ-2-0,15 и зависит от намотчика, ...кто-то может ровно вести провод с равномерным отступом, кто-то нет, и в итоге высота намотки может отличаться на 30-40%
В пакет УШ16х24 с окном 10х28 мм легко помещается проводом ПЭВ-2-0,2 (0,24 мм) со всеми изоляциями. По 100 вит. на слой. Но, мотать надо виток к витку, ...это не сложно. Положите палец, которым направляете провод, на каркас и укладка будет плотной. Пусть это будет медленно, но верно. Если виток перехлестнуло, остановитесь и верните его на место. Можно взять пакет чуть больше, для него меньше витков в обмотках (надо пересчитывать). Это сообщение отредактировал Beermonza - 7.03.2016 - 15:08 |
|
faust_dark |
Дата 11.03.2016 - 15:06
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
exe68
Я виток к витку мотал и всё очень даже спокойно влезло... Наберитесь терпения и всё получится. |
|
exe68 |
Дата 11.03.2016 - 19:08
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
я ещё понять не могу по эмали или по меди 0.315 и 0.35? Потому как пришёл на базар за проводом( во второй раз) и с продавцом померяли транс и сделали вывод, что 0.35 по меди это практически 0.41 по эмали и он точно не входит по заполнению, ну ни как. А изначально я пытался намотать именно им и по виткам сопротивление получалось искомое, но вторичка Б уже ни вошла. В итоге первичку мотал 0.315 а вторичку 0.27, по сопротивлению получилось 13 и 37 Ом соответственно. Не знаю что получится, на выходных схему соберу, послушаю, если что, то буду мотать на больший сердечник. Но там металл странный, как будто в блёстках. Не пермаллой часом? |
||
|
Beermonza |
Дата 14.03.2016 - 01:07
|
||
Unregistered ќткуда: ![]() |
После отжига сталь становится тёмно-серой и шершавой. Блёстки могут быть как от появления окислов при отжиге, так и от специального изолирующего покрытия. Проверить можно только с помощью тестовой обмотки и измерителя индуктивности. |
||
|
ARF |
Дата 16.05.2016 - 22:13
|
Unregistered ќткуда: ![]() |
перемотал трансформатор на железе EI-60
с расчетами помог Beermonza, за что ему отдельное спасибо. немного картинок если кому интересно http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4144-1e84286b3c.jpg]img-4144-1e84286b3c.jpg http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4145-3b16fe4bc1.jpg]img-4145-3b16fe4bc1.jpg http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4146-210c581415.jpg]img-4146-210c581415.jpg http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-4147-63d23321f2.jpg]img-4147-63d23321f2.jpg железо BEAG |
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |