www.diyfactory.ru



Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Намотка малосигнальных трансформаторов, техника намотки, информация
burd-ig
Дата 17.03.2015 - 13:16
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Вопрос совсем по теме!!! Если делать намотку 500 витков с помощью 5 жил и сократить число реальных витков челноком до 100, а потом соединить жилы последовательно, какие подводные камни? Какой паразитный параметр может "улучшиться"?
Top
Beermonza
Дата 17.03.2015 - 15:03
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (burd-ig @ 17.03.2015 - 13:16)
Вопрос совсем по теме!!! Если делать намотку 500 витков с помощью 5 жил и сократить число реальных витков челноком до 100, а потом соединить жилы последовательно, какие подводные камни? Какой паразитный параметр может "улучшиться"?

Будет увеличение сопротивления провода, будет увеличение заполнения окна проводом и большее влияние индуктивности рассеяния, но так как литцендрат - это техническое секционирование, то влияние индуктивности рассеяния частично нивелируется, будет примерно то же самое, что и одножильным проводом с меньшим заполнением окна. Плюс один - время намотки. Минус - рост паразитного сопротивления провода.
Top
burd-ig
Дата 17.03.2015 - 19:54
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Не понял причем тут сопротивление провода? Пять частей х 100 витков или одна часть х 500 витков. Ну понятно уйдет чуть больше на первый вариант...
Top
Beermonza
Дата 17.03.2015 - 21:30
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (burd-ig @ 17.03.2015 - 19:54)
Не понял причем тут сопротивление провода? Пять частей х 100 витков или одна часть х 500 витков. Ну понятно уйдет чуть больше на первый вариант...

Плюс один - время намотки. Минус - рост паразитного сопротивления провода.
Top
burd-ig
Дата 17.03.2015 - 21:57
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Что вы понимаете под паразитным сопротивлением?
Top
Beermonza
Дата 17.03.2015 - 21:58
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (burd-ig @ 17.03.2015 - 21:57)
Что вы понимаете под паразитным сопротивлением?

R2, по рисунку в начале темы.
Top
burd-ig
Дата 17.03.2015 - 22:16
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Я мотал 7-ми жильным проводом транс для сумматора. Так вот, при некотором навыке провод укладывал, как бы лентой и никакой разницы особой в заполнении окна. Так что тут (нужно было назвать, как на первой странице) рост активного сопротивления может составить 5-10%, что компенсируется, например, увеличением диаметра провода на каких-нибудь 0,01 - 0,05 мм.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 17.03.2015 - 22:19
Top
Beermonza
Дата 17.03.2015 - 22:57
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (burd-ig @ 17.03.2015 - 22:16)
Я мотал 7-ми жильным проводом транс для сумматора. Так вот, при некотором навыке провод укладывал, как бы лентой и никакой разницы особой в заполнении окна. Так что тут (нужно было назвать, как на первой странице) рост активного сопротивления может составить 5-10%, что компенсируется, например, увеличением диаметра провода на каких-нибудь 0,01 - 0,05 мм.

Это уже Ваше дело как компенсировать рост сопротивления, я давал пояснения при прочих равных условиях (подмена одножилы на литцендрат одного и того же провода), если указаний менять диаметр провода не поступало wink.gif ...берите провод толще, будет один плюс - сокращение времени намотки (при наличии станка сложностей нет и в намотке одножильным проводом).
Top
Игорь
Дата 18.03.2015 - 18:02
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Может ли это быть пермаллоем?
Купил в Китае, как пермаллой.
Высчитал проницаемость на 100 Гц. Получилось 93000. Начал разбирать контейнер, зацепил сердечник, так от него посыпались крошки.
Это ж аморфное железо!
Пермаллой же не рассыпается?
И стоит ли тогда разбирать контейнер, может лучше так и мотать?

Это сообщение отредактировал Игорь - 18.03.2015 - 20:41

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 84 )
Присоединённый файл  IMG_1567.jpg
Top
Beermonza
Дата 18.03.2015 - 21:31
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Игорь @ 18.03.2015 - 18:02)
Может ли это быть пермаллоем?
Купил в Китае, как пермаллой.
Высчитал проницаемость на 100 Гц. Получилось 93000. Начал разбирать контейнер, зацепил сердечник, так от него посыпались крошки.
Это ж аморфное железо!
Пермаллой же не рассыпается?
И стоит ли тогда разбирать контейнер, может лучше так и мотать?

Это нанокристалл. Ни в коем случае нельзя разбирать кожухи с сердечниками такого типа, он и упрятан чтобы не треснул при намотке. Возможно, в описании числилось как "альтернатива пермаллою".

Покажите этот лот, может там ещё какие данные на него имеются.
Top
burd-ig
Дата 18.03.2015 - 22:00
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Это аморф! Вот мои 32х20х10

Это сообщение отредактировал burd-ig - 18.03.2015 - 22:01

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 109 )
Присоединённый файл  _____0012.jpg
Top
Beermonza
Дата 18.03.2015 - 22:33
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (burd-ig @ 18.03.2015 - 22:00)
Это аморф! Вот мои  32х20х10

На предыдущей странице:

Цитата (Beermonza @ Дата 15.03.2015 - 00:03)
Хрупкая структура - это нанокристалл, так называемый "metglass" (тупой западный ярлык "металлическое стекло"). Получается путём сдерживания образования кристаллической решётки в ленте с помощью магнитного поля, до появления хаотично разбросанных кристаллов. В исходном состоянии проницаемость может быть например 10 000, а при получении нанокристалла - 50 000 - 100 000. На гране кристаллизации в узком коридоре температур получается самая высокая проницаемость для выбранного сплава. Чуть на пару градусов перегреют и проницаемость рухнет к 1 000 и ниже, т.е. пройдёт полная кристаллизация сплава, сердечник испорчен.

Если лента не хрупкая, но сохраняет форму - это "аморф", пройден этап устранения поверхностных сил напряжения, материал расслаблен. Проницаемость зависит уже только от состава


Он потому и крошится, что аморфная структура наполнена множеством кристаллов, разбросанных хаотично - нанокристаллический сердечник. Аморфная структура не крошится, можно разматывать и она останется в виде спирали.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 18.03.2015 - 22:34
Top
Игорь
Дата 19.03.2015 - 07:39
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
Покажите этот лот, может там ещё какие данные на него имеются.

http://ru.aliexpress.com/item/free-shippin...sOrigTitle=true
У китайцев вообще бесполезно что либо спрашивать. Получаешь такие ответы! ohmy.gif А уж слово "альтернатива", я так думаю, у них вызовет нервное расстройство smile.gif
Top
Beermonza
Дата 19.03.2015 - 17:07
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Игорь @ 19.03.2015 - 07:39)
Цитата
Покажите этот лот, может там ещё какие данные на него имеются.

http://ru.aliexpress.com/item/free-shippin...sOrigTitle=true
У китайцев вообще бесполезно что либо спрашивать. Получаешь такие ответы! ohmy.gif А уж слово "альтернатива", я так думаю, у них вызовет нервное расстройство smile.gif

biggrin.gif "Power Inductor Ferrite Ring Iron Toroidal red permalloy magnetic ring" - это что-то сумбурное с целью привлечения на страницу всех кто ищет дроссели, феррит, железные кольца, торы, пермаллой, магнитные кольца, и так же что-то красное (видимо, другой цвет пластика как-то влияет на физические параметры smile.gif ) ...в принципе понять их можно, но что конкретно внутри нужно указывать.
Top
Garin
Дата 20.03.2015 - 22:51
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


До какого значения целесообразно уменьшать сопротивление вторичной обмотки?
Top
Beermonza
Дата 21.03.2015 - 00:34
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Garin @ 20.03.2015 - 22:51)
До какого значения целесообразно уменьшать сопротивление вторичной обмотки?

10-20 Ом.
Top
Garin
Дата 21.03.2015 - 00:42
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 21.03.2015 - 00:34)
Цитата (Garin @ 20.03.2015 - 22:51)
До какого значения целесообразно уменьшать сопротивление вторичной обмотки?

10-20 Ом.

Хорошо,спасибо.Значит стремиться больше некуда вроде бы))
Top
Garin
Дата 3.04.2015 - 23:13
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Продолжил экспериментировать с железом,перебрал множество УЗО (на фото) до последнего варианта с "АВВ" картина была однотипная,выделялось железо от "легранд" хорошим звуком,все остальные колечки при любой намотке давали более мелкий звук и больше шумов,от "легранд" был лучшим даже при намотке недостаточного кол-ва витков видимо неучтенные параметры значительно лучше,(но только один легранд из трех был так хорош)но решил разориться и купил узо АBB цена которого 12 тысяч рублей (мне в десять раз дешевле обошлось,повезло),чтобы наверняка железо было аховое (на фото на первом плане громила)и не прогадал,проницаемость железа 107363,контейнер аккуратный,окно хорошее,вроде нано... габариты железа 13х9х17мм.,S=34мм, обмотка 0,23мм.,проводом 300 витков дала индуктивность 12Гн(меньше витков не стал делать из-за малого сопротивления обмотки) Первичка 6 витков 6мГн,думал будут проблемы из-за низкого сопротивления обмотки 5,5Ом,но все отлично получилось,паразитная индуктивность 0,44мГн.Трансформатор превзошел леграндовский по всему,даже убрал ламповый преамп,он стал как рыбе зонтик так как звук настолько мягкий и естественный,даже можно сказать более естественный чем звук не прошедший через микрофон))что надобность в ламповом преампе отпала,кроме громкости,(а ее и так хватает с лихвой) и шумов ничего не вносил,теперь 15см,провода от микрофона сразу идут в микшер.

Это сообщение отредактировал Garin - 4.04.2015 - 00:24

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 100 )
Присоединённый файл  ____.JPG
Top
Garin
Дата 4.04.2015 - 09:45
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 21.03.2015 - 00:34)
Цитата (Garin @ 20.03.2015 - 22:51)
До какого значения целесообразно уменьшать сопротивление вторичной обмотки?

10-20 Ом.

Есть вопрос,-вы говорили ка то,что "Достаточно колечка 15х7х5 мм." Это как то соотносится с мощностью сигнала,или тут важны какие то другие параметры?Я к тому,что если данные размеры сердечника подходят скажем к ленточнику с уровнем сигнала как от мл-51 будут ли эти же габариты достаточны для ленточника с самыми мощными неодимовыми магнитами,с ровной лентой и в 6 раз большим чутьем чем лента 3 микрона,сигнал намного выше будет,может немного большие минимальные габариты железа нужны будут,хотя конечно понятно,что габаритная мощность этого железа 0,1Вт,а сигнал с ленты в любом случае тысячные доли ватта.Хочется сделать "идеальный трансформатор" вроде параметры из предыдущего текста близки к этому,но скоро придут магниты N52 со скошеными полюсами,сигнал возрастет прилично и ощущение,что габариты последнего описанного выше 13х9х17мм.,будут как раз оптимальными,или же если говорить о идеале нужно что то изменить?
Top
burd-ig
Дата 4.04.2015 - 18:48
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Garin @ 4.04.2015 - 11:45)
но скоро придут магниты N52 со скошеными полюсами,сигнал возрастет прилично и ощущение

Не уверен, что прилично.... Когда-то ставил очень сильные магниты, а сейчас с меньшими большая чувствительность.
Вот я писал, что если сравнить с Shure SM 58, то в нашем случае будет понятна приблизительная чувствительность микрофона меньше или больше 2 мВ.
А 2 мВ это приблизительная чувствительность большей половины пассивных ленточников.
А так пока можно рассказывать о впечатлениях сколько угодно...
Кстати, это не по теме: "Намотка малосигнальных трансформаторов" huh.gif
Где это обсуждать будем? Каждый откроет тему по своим ленточникам и будем из темы в тему прыгать об одном и том же писать по 10 раз, так как соседнюю не почитали smile.gif
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>