Схемотехника усилителей для наушников, Beyerdynamic 770 pro/250 Ohm.Студия

Есть компенсационный метод измерения искажений, описанный, ЕМН�П, в книге Дугласа Сельфа. При должном подходе этот метод позволяет измерить среднеквадратичный и пиковый уровень гармоник и �М� в широкой полосе без прецизионного спектроанализатора (и вообще без него), однако требует досконального понимания сути происходящего.
Немного намекну, если кто не понимает.
Если использовать широкополосный масштабный усилитель сравнения (THAT1510, например) и сигнал с него подать на осциллограф, мы увидим форму и амплитуду продуктов нелинейности испытуемого усилителя в полосе даже превышающей полосу пропускания самого исследуемого устройства.
� главное: зачем это все?
Если нужен усилитель для контроля, то это делается намного проще.
Если цель продвинуться в понимании схемотехники, то тут результат не особо важен (какой там реально Кг), главное, что он есть и правильно понят.
Смысл какой мучать приборы/методики/программы, изначально не приспособленные под цели, которые Вы себе ставите (я про достоверные и достаточные для выводов измерения)?

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 15.12.2014 - 09:25

Вольно-невольно придётся флудить... Просто делаю и всё, просто воодушевлён этим, интересно. Человек живёт и не задаётся вопросами: "почему я живу и зачем это всё". Другое дело, что некоторые вещи не знаю, как делаются, вот для этого и захожу на форум, где разные люди и у каждого свой багаж знаний... Что это даёт: в процессе обсуждения каждый для себя выносит что-то новое интересующее, либо повторяет/закрепляет уже ранее известное, то есть, развивается. Если считать, что уже всё знаешь и задаваться вопросом: "зачем это всё", то ничего и не будет.
А если серьёзно, то свои намерения уже указал ранее: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=27098
Я не профессионал, записью звука профессионально не занимаюсь. Мне просто понадобился усилитель для отслушки нюансов контролируемых звуковых схем, интересно сделать самому, но при этом, хочу убедиться, что собрал некривое пригодное устройство. � точность высокая мне не нужна, и не думаю, что кто-то отличит на слух сто-десятитысячные доли % THD. Наушники планирую взять не знаю почему, понравившиеся ATH-A700X(A900X), так как мои старые уже вряд ли подходят для этой цели. Хорошую ЗК возьму со временем, она пока мне ни к чему, и тратиться на неё в данный момент при данном положении моих семейных дел считаю неразумным... Ещё будут вопросы?
___________________________
PS Прошу прощения у администрации за пост/флуд, необходимо было высказаться.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 15.12.2014 - 12:05

ZAQ
Я вовсе не намекал на бессмысленность затеи, читайте _внимательно_ мой последний пост.
Еще раз: зачем экзотика, если приличный ушник для контроля можно сделать намного проще? Зачем изворачиваться если нужен просто ушник? Если же необходимы знания и навыки и есть желание поэкспериментировать, тогда выбор понятен. Просто эта схема не подходит для одновременного экспериментирования и итогового хорошего результата.
Насчет ушей: у меня АТН-М35, прекрасные точные (ровные) наушники, все, кому давал послушать отмечали именно точность и незамутненность передачи нюансов, отсутствие характера и окраса, ровную АЧХ. Рекомендую их, смысла покупать 700-е не вижу, но дело Ваше.

Юрий Сергеевич, я понял. �зворачиваться не думал. Просто тема носит название "схемотехника усилителей для наушников", то есть, я так понимаю, обсуждаются разные варианты. Схемы, которыми завален интернет, обсуждать нет смысла - всё известно давно. А я решил попробовать что-то ещё. Если даже по качеству схема слабовата, и для мониторинга не подходит, только для музыки - ничего, в процессе обсуждения выясняются не известные до этого вещи, каждый для себя что-то выносит, я, например, почерпнул для себя. Не было бы обсуждения, может, узнал бы ГОРАЗДО позже, а может и никогда... А кого-то просто заинтересует и он захочет собрать, если есть под рукой К157УД1, а выбросить - рука не поднимается, или интересует, что за зверь такой. Я встречал, собирают на К157УД1 с переменным успехом...
Значит, буду пробовать ещё схемы. � да, неопасные эксперименты ещё пока никому не вредили.)))
За совет в выборе наушников - спасибо, серию М смотрел, отзыв интересен, может даже, пересмотрю свой выбор.
Сделать проще - это как? Однотакт, класс А на одном транзисторе?

ZAQ все правильно вы делаете, не сдавайтесь. Полученный результат, даже если он и отрицательный, приносит опыт. Хотя кто сказал что он отрицательный. Мне почему-то кажется, что если провести измерения корректно - параметры собранного вами усилителя окажутся лучше. Сегодня нашел на работе печатку усилителя и сейчас дорисовывал схему.

В приложенном файле Схема в PDF и печатка.

Это сообщение отредактировал real64 - 15.12.2014 - 21:04

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 7 )
 Desktop.zip

в железе, конечно, таких искаженияй не будет, но тысячные процента вполне реальны. С ОУ можно поиграться еще. Выходники, конечно, не 556/546, что-нибудь помощнее.
_____________________________________
Пардон, нагрузку забыл прицепить... вот так больше похоже на правду, вполне реальные цифры (32Ом, 6В амп)


Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 15.12.2014 - 20:06

real64, благодарю за ободрение! Сдаваться и в мыслях не было, скорее, наоборот...))) В общем, разобрался: моей вины в неаккуратном тесте нет(ну, может, только в том, что поспешил, не глянул график). Виноваты оказались те, кто засоряет разнообразным унылым шлаком интернет. Потратил время, всё же нашёл ту же версию, но портативный вариант, предыдущую снёс, - теперь график ОК. Ещё понял, что настоящая профессиональная версия с полностью рабочими настройками и более высоким разрешением по спектру, стоит 1600р...
Я так полагаю, нужно вычесть THD карты, получаем при уровне 6.11Vp-p на 33 Ом в нагрузке 0.021%-0.017%=0.004%? Добавленные по уровню усилителем гармоники, судя по графику, преобладают чётные, нечётные по уровню почти не прибавились. Не знаю, достаточно ли точные получились измерения, поскольку искажения самой ЗК велики. Прикрепил архив с более корректными результатами тестирования, к сожалению, лучшим оборудованием для проверки не располагаю. На слух вроде ровно всё... не знаю, правда, как с новыми наушниками будет звучать, надеюсь, ничего постороннего не прибавится...
Юрий Сергеевич, спасибо за предложенный симулейшн, м.б. попробую, а это точно проще одного ОУ и пары пассивных деталей в обвязке на канал, или в смысле, наладить проще? Да, у ATH-Mxx Driver Diameter уменьшен - ничего? Я всю жисть думал, што 53мм получше чем 40, нет?

Это сообщение отредактировал ZAQ - 16.12.2014 - 06:41

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 5 )
 RMAA_tests.zip

ZAQ смотрите на графике ваших измерений я разместил результаты измерений копеечного кодека ноутбука. Шумовая полка вашей карты на добрых 12 дБ лучше. Но к сожалению поражена гармониками 50 Гц.

img-3397-db36e3f8fc.jpg
Можно попробовать поискать причину. Смотрите Блок питания ПК, может быть поможет дополнительная фильтрация питания карты, запитка её от внешнего блока. Проверка кабелей.

real64, я понял, постараюсь найти причину. Я думал, что это нормально. Скорее всего, нужно найти источник наводок, т.к. у картонки корпус пластиковый...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 16.12.2014 - 16:44

Верятнее - вход карты. Можно попробовать закоротить его в режиме настройки уровня и посмотреть на спектре как это влияет.

Я над этим и не задумывался как-то... просто привел свои наблюдения. Почитал немного- 700-е позиционируются как аудиофильские, так что.. да в принципе я не думаю, что 700-е сильно "кривые", только если АТ не сменила политику, конечно))) Вобщем не знаю, я их не слушал и точка.

�звиняюсь за паузу: занят, много работы...
�сточник сетевых помех, естественно, вычислил и принял меры. Вот архив с обновлёнными тестами и устраненным недостатком:

Это сообщение отредактировал ZAQ - 24.12.2014 - 05:18

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 2 )
 RMAA_tests.zip

Посмотрел. Вроде с усилителем все достаточно хорошо. По крайней мере в связке карта - усилитель слабое звено не он. � наверное, для гитары, достигнутых параметров хватит.

Это сообщение отредактировал real64 - 24.12.2014 - 10:48

real64, спасибо за контроль, достигнутые параметры - это по большей части заслуга разработчиков К157УД1, я лишь всего-навсего применил этот ОУ по своему и с определённым результатом. Звучание действительно, хорошее, в спектре преобладают чётные гармоники, это отлично видно. ЗК, конечно, из бюджетных, хотя по отзывам и у неё звучание хорошее. Ну да я зато уверен, что усилитель, который я собрал по параметрам лучше, факт.
Всех участвовавших благодарю за помощь!
Кстати, пришли микросхемы OP37G и LM310, вскоре ради интереса можно попробовать и вторую мою схемку...

ZAQ

Боже упаси! Какой контроль. мне самому было интересно, посмотреть на результат. Когда-то сам хотел собрать на уд1 телефонный усилитель, так как со стародавних времен валяется несколько корпусов. Вдобавок интересно было посмотреть на результаты измерений в RMAA, полученных думающим, пытающимся докопаться до сути вещей человеком.

А вот вполне актуальная проблема: при питании +-15В максимальная мощность, которую может выдать классический ушник с ОУ и повторителем около 5Вт (!). Что бы такое придумать, чтобы ушки в трубочку не свернулись в случае чего и телефоны не погорели. � придумать так, чтобы не влияло в рабочем режиме на характеристики усилителя.
Кто подскажет, может есть схемы?
Собираюсь делать ушник, чего-то страшновато становится, как подумаю что мне 5 Вт в уши дунет в случае чего , так мороз по коже))
Пока остановился на этом варианте


Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 2.01.2015 - 23:03

Юрий Сергеевич, Р° РЅР° какой нагрузке-то 5W? Для 250Ω РґР°Р¶Рµ если 15V постоянки подать, то рассеится 0.9W всего... РЇ думаю, что для низкоомных наушников Рё питание более РЅРёР·РєРѕРµ нужно организовывать, Р° то мало ли, транзистор выходной пробьёт... РЈ Рњ30 47Ω СЃРѕРїСЂРѕС‚РёРІР»РµРЅРёРµ РІСЂРѕРґРµ, макс. мощность 1300mW RMS. РџРѕ схеме выше РїСЂРё РїСЂРѕР±РѕРµ транзистора (15V/SQR(2))^2/(10Ω+2.2Ω+2.2Ω+47Ω)=225/2/65.8=1.7W(длительная - РІРґРІРѕРµ больше). Можно увеличить сопротивление резистора последовательно СЃ нагрузкой, воспроизводимая мощность упадёт, что РЅРµ критично, зато уши целые Р±СѓРґСѓС‚...
Можно компаратор на выход прикрутить, чтобы отслеживал напряжение на нагрузочном резисторе и отрубал питание в случае чего, с блокировкой. Кратковременное превышение мощности для катушки не страшно, но диафрагму при броске выплюнуть может, если защита не успеет... Более низкое питание �МХО надёжнее всё же... Тем более из практики пользования скажу, что усилители с релейной защитой это большой гемор.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 4.01.2015 - 07:40

Да не вижу в этом никакой проблемы: ручка громкости в минимальном положении а когда нужно чуть громче то добавляем... Ну другое дело, если кто нибудь другой пошутит и накрутит. Думаю, достаточно настроить максимальную громкость под конкретными наушниками и всё...

Ммм... из пуристских соображений питание трогать не хотелось бы. Компаратор да, но схема с отключением питания будет больше вдвое минимум.

А если компаратор подключить в оптопару а фоторезистор на вход усилителя ?