Микрофонный пред из военной ГГС

Вот-вот, так же считаю. Потому и отказываюсь от предложенной Beermonza схемы с операционником.
�ли там где-то ещё преамп "спрятался"?

Tuvalu: да, прошу прощения, кривовато выразился.
Вот что имею в виду: сигнал через C1 идёт на вход усилителя, а через C2 и R3 просто сажается "на землю" (= на другой полюс питания), вот что меня смущает. Теоретически в этом нет ничего страшного, но где-то в подсознании мене это не даёт покоя.

А про второе - имел в виду не связывать минус 48В и плюс 15В, только на экран его. Стоит, не стоит? Рисовалки схем под рукой нет, вечером прийдё домой - поясню, что имею в виду, если понадобится.

Это сообщение отредактировал NovaPA - 29.11.2013 - 08:09

сигнал через C2 и R3 просто сажается "на землю", если вашими словами , но и через C1 R4 тоже.
Просто парал. R4 ещё вход преда. Как с этим быть, вам уже тоже написали.

на счёт земель...боюсь не совсем понял вас, но всё же

посмотрите внимательно где текут обратные токи 48В и токи для преда.

Просто подключите все земли так, чтоб для каждого тока была отдельная "дорога домой"... и чтоб ни по какому кабелю они не шли вместе
Это раз.
А два - токи по экрану (наводки) не должны попадать на аудио-землю... ни в коем случае.

Проверьте это, думаю все вопросы отпадут

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 29.11.2013 - 11:06

Конечно, обязательно, если не затруднит...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.11.2013 - 14:17

Вот-вот, так же считаю. Потому и отказываюсь от предложенной Beermonza схемы с операционником.
�ли там где-то ещё преамп "спрятался"?

Там преампов, кроме второго каскада на второй половинке ОУ (которую можно исключить или включить повторителем) нет. В этом случае есть замечательная поговорка: "пока думаешь стоит или не стоит делать, можно уже и закончить" ...в любом случае, желание автора - приоритет номер 1.

ДмитрийЗл, я исходил из того, что:
1) Микрофон остаётся в неприкосновенности.
2) Микрофон может быть любым случайным, балансным, требующим фантомного питания.
3) Любые активные согласующие устройства ТС не приемлет.
4) Входной трансформатор, который бы полностью решил вопросы преобразования баланс/небаланс и подачу фантома, ТС не хочет или не имеет возможности поставить.
Поэтому, я не придумал ничего иного, как просто разбалансировать по переменке стандартную схему подачи фантома. Я подменил вход "базовые цепи" с импедансом примерно 2кОм на его эквивалент - резистор R3 3,3кОм, предлагая подобрать его до равенства с параллельной цепочкой R4||R_in. Просто посадить на землю минусовую обкладку С2 нежелательно, т.к. усилителю в микрофоне может "не понравится" работа в режиме к.з. При наличии транса в микрофоне можно закоротить этот R3. Но это будет противоречить 2).
Минусы такого решения очевидны - КОСС равен 0дБ вместо типичных -60...-80... дБ. Т.е. работать придётся с коротким кабелем в условиях с минимальными уровнями окружающих помех и наводок.
А как бы сделали вы?

По уму, нужен, конечно, трансформатор. Можно, даже, 1:1. �ли чуть повышающий, например, 1:3. Больший Ктр может перегрузить вход.

Снова не понял. Минус 48 и плюс 15 (в преампе) автоматически связываются выходным коннектором предлагаемого девайса - его контактном GND , "только на экран его", выражаясь вашими словами. Как ещё можно их связать, отдельным проводом, что ли? Кстати, кого это "его" на экран?

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 29.11.2013 - 16:07

Ваше решение абсолютно правильно... я совсем не против. Согласен со всем.
Я написал ТС, что ему уже всё рассказали.. имел ввиду как раз ваш пост

Чтобы получить получше CMRR, можно парал. R3 поставить подстроечник (и заодно кондёр, тоже подстроечный) и подогнать ...

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 29.11.2013 - 16:02

Общая блок схема будет вроде вот такая:


img-2841-bee63769dc.gif

ДмитрийЗл, понял. Я подумал, что ваши реплики - это критика в мой адрес. Ну, ничего, дополнительные объяснения никому не повредят.

В принципе, всё, что я хотел - услышал. Со всем согласен, спасибо за разъяснения. Думаю, обсуждение можно приостановить, пока у меня не дойдут руки запустить агрегат. Тогда уже обсудим его в работе

�МХО - лучше всего, не поленится, и намотать входной трансформатор, ( или взять готовый, например Нойтрик 1:1 даже пойдет) первичку сделать со средней точкой, на нее через резистов в 6К подать фантомное питание.
Будет самый "настоящий" балансный вход, с "правильным" фантомным питанием.

ЗЫ - не стОит так боятся мотать трансы...

Начинающему проще мотать без симметрирования.

В два раза меньше, точнее - 3,3кОм.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 2.12.2013 - 18:33

сколько времени прошло с того момента, как я открыл эту тему?
и так, по прошествии многих месяцев,у меня наконец то дошли руки эту вещь попробовать.


Результат: как я и говорил, усиление дикое, ощутимо вылез фон и шум. Но звучание (даже сквозь него) меня непредвзято радует. Оно сильно окрашено: низ ощутимо завален, но от "бубнящего" микрофона спасает, верхняя середина - "звенит".

В общем задача - побороть фон и шум, и - немаловажно! - грамотно снизить усиление.


Это сообщение отредактировал NovaPA - 12.02.2014 - 06:23

Товарищи, помогайте!



Как грамотно снизить усиления - добиться на выходе 1В вместо 6В (именно снизить усиление схемы, а не ослабить делителем!) и - главное! - побороть шум.

Шумит, видимо, сам предусилитель, который на отдельной платке, а на схеме - в рамочке.

Проверял так.
-Подаю на вход предусилителя (вход "10мВ гребёнки"), снимаю симметрию с последнего трансформатора. Шум ощутимый, усиление слишком большое.

-Подаю на вход "выходного усилителя" - на C4, предварительно отключив его от предвача - усиление небольшое, навскидку - единицы, шума уже нет(!), но звук уже не окрашеный.

Как вариант поиграться с R9 в обратной связи. А я бы к R14 прицепил конденсатор, поигрался б с R12,13 и получился б классный фузз с компрессией Для качественного микрофонного преампа моё мнение не самая лучшая схема.

Спокойствие... У тебя на повторитель ПП4 сигнал с делителя R12 R13 поступает. Нужно заменить их на потенциометр сопротивлением R12+R13, выставить выходной уровень, затем отсоединить потенциометр, измерить сопротивления между ползунком и крайними терминалами и поставить соответствующие постоянные резисторы вместо R12 и R13.
_________
Upd.
По входу 10мВ может шуметь R3(который слева, вне рамочки) а также убрать R1 в рамочке. Вообще правильный вход - это вход 1мВ(прямо на С2 без R1 в рамочке), для 10мВ аттенюатор резисторный слева от рамочки (R1R2R3C1)- я бы убрал, думаю, он может шуметь. Да, конденсаторы ниобиевые нужно заменить - я уже про это писал...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 12.02.2014 - 13:36

Diamontius +1
�з этого прибора только "примочка" получится.
по сабжу: Кто-нибудь видел шумовые характеристики 1Т403?

Делителем R12 R13 действительно можно менять уровень выходного сигнала, но все шумы даёт входной каскад. Я думаю, нужно пробовать уменьшать ток через транзисторы.

Это сообщение отредактировал Elvis_Sergeevich - 12.02.2014 - 17:36

Существенно понизить усиление входного каскада поможет увеличение сопротивления R3(в цепи эмиттера ПП1 в рамочке)

Нарушится режим по постоянке, вплоть до полной неработоспособности.

Спасибо! Завтра вечером попробую поиграться - отпишусь.

Elvis_Sergeevich: а нафига они мне? Шумят то не они, шумит пред в рамочке!

А по-моему в разумных пределах можно увеличить без серьёзных последствий, но не сильно намного, конечно. R14 со звёздочкой, его тоже стоит попробовать увеличить немного.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 13.02.2014 - 02:18