Микрофонный пред из военной ГГС

XLR микрофон поддерживает как небалансное:
http://forum.cxem.net/uploads/monthly_11_2...-1353746198.png
так и балансное:
http://waves.kiev.ua/wp-content/uploads/20...LR-TRS-jack.png
включение.
Пред и мик работают от отдельных источников, по входу разделённых конденсатором. В чём сомнения?

В том то и дело, что "стандартный" переходник от симметрии к несимметрии не подходит! (Забавно - скидываете мне картинку на статью, которую, кажется, я и писал)



Видите ли - на оба "сигнальных" подаётся +, а на экран -
Т.е. замкнуть один из сигнальных на экран мы не можем.

Ага, понял. Ну, звуковая карта - это уже проще. Блок питания отдельный, то и +48 В и -15 В (ZAQ подсказывает) можно организовать. Я не в курсе был на счёт "Фантома", от куда он берётся, ...извините, немного ещё Кэпом одно уточнение: фантом - питание по балансной цепи, такое есть только в пульте по XLR, а "поляризация" - это как угодно. Вам придётся взять схему конденсаторного микрофона на ПТ и пропустить через блок У1.

Оу, ...ещё уточнения, ...не успеваю ...пардон. Т.е. баланс готового микрофона в небаланс. Через дифференциальный каскад я думаю.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 28.11.2013 - 16:01

нет-нет-нет. никаких дополнительных каскадов. толку от эксперимента тогда.

По-другому никак. Если "ТРУЪ", то честным образом с помощью буфера "баланс - небаланс". Может кто-то видит ещё решение проще и чтобы "ТРУЪ".

Почему нет?

Потому что на него, по-идее, должен поступать +. А на экране -

NovaPA, я уже ответил. Дальше разбирайся самостоятельно.

Думал вот так подключить. Кто-то уже описал этот варинат подключения. �, всё равно, меня смущает, что на одном из конденсаторов, по-сути, будет присутствовать это самое +48В

ZAQ
спасибо за участие, но ответ считаю неверным. Точнее, неподходящим.
Разбираюсь, вот.

Есть вот такая схема преобразования "баланс - небаланс", это как раз для линейного входа звуковой карты:


img-2838-b3823df489.jpg

Вместо потенциометра R11 постоянный резистор 1К (или по вкусу), и далее уже понятно, что делать, ...наверное

Это схема AKG C12, включенного на ламповый небалансный пред:
http://www.adada.ru/pic_mic_tehnol/shemaC12.jpg
Я думаю, кое-кому стоит поумерить свой пыл и заодно извиниться.

Соединять по такой схеме: схема можно только балансные микрофоны с динамическим капсюлем, или с трансформаторным выходом без питания, иначе, если в микрофоне есть выходной трансформатор, то его выходная обмотка будет подключена к источнику +48 В, это намагничивание сердечника. Аналогично с динамическим капсюлем, ...его катушка выстрелит в крайнее положение. Это отметил NovaPA. Если бы было всё просто, то схем "баланс - небаланс" не существовало бы как класса.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 28.11.2013 - 17:21

Конечно, же, без питания. Питание +48В требуется только КОНДЕНСАТОРНОМУ мику, одну обкладку которого можно безболезненно посадить на землю для небалансной схемы, как и сделано в приведённой мной схеме С12. Для источника фантомного питания через фантомные резисторы это вообще не страшно. А для образующегося переменного сигнала без разницы, какой полярностью будет снят сигнал. �грает роль только заземлённый корпус мика. Вот здесь нужно быть внимательным.

PS NovaPA, правильно не "percention", а "perception" и картинка не с твоей статьи, вот так.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 28.11.2013 - 17:54

На сколько я теперь понимаю, автор хочет подключить готовый студийный микрофон, ...и вроде бы раскрывать его не собирается. Такой вариант без питания по фантому не сработает. Тоже понял сперва, что платка будет извлечена и далее варианты встраивания или сопряжения то ли с динамическим микрофоном, то ли с конденсаторным, и выход, то ли баланс, то ли небаланс. Может я медленно соображаю, что хочет автор. Но, сейчас вроде бы устаканилось. Прошу прощения у автора, если что-то не так, ...работы много.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 28.11.2013 - 18:26

Я бы сделал такой переходник "баланс-небаланс" с фантомом:

Если будет желание, то R3 можно уменьшить настолько, чтобы выровнять импедансы R3=R4||R_input(преампа). �ли увеличить R4 в случае, если входное R преампа очень небольшое. Но это совсем некритично. Напоминание: современные микрофоны расчитаны примерно на 1...2 ком-ный вход). Кстати, сняли бы номиналы - так проще было бы разговаривать.
Если мик имеет трансформаторный выход, то R3 можно убрать (закоротить).
Защита на стабилитронах (советую ставить 4,7...6,8В) имеет недостаток - у них заметно нелинейная ёмкость (зависит от приложенного напряжения - как у варикапов), цепочки диодов в этом смысле лучше. Хотя, с таким преампом разницы, скорее всего, не будет слышно. Конденсаторы можно зашунтировать качественной плёнкой в несколько мкФ или даже, если позволяет бюджет, поставить полипропилен или хотя бы лавсан примерно по 22мкФ...+.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 28.11.2013 - 23:55

В AKG perception 420 двойная диафрагма и переключатель направленности. Если восьмёрка не нужна, а нужна кардиоида, одна обкладка полностью закорачивается, (либо отключается). Блок питания с предом, по-моему, выполнен отдельно для этого мика. Схема его предшествующего брата уже обсуждалась здесь:http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=2201

Это сообщение отредактировал ZAQ - 28.11.2013 - 20:55

Прошу прощения у тех, кого сбил с толку - микрофон AKG PERCEPTION 120.
Но сути это, вроде бы, не меняет.

Beermonza - действительно, я уже уточнял задачу, но ничего, повториться не трудно
У схемы небалансный вход и трансформаторный выход, который легко подключить и как балансный и как небалансный. С выходом всё понятно - к звуковухе и всё тут.
Со входом сложнее. Динамическим микрофон с симметрией подключить - не проблема. Закоротил один из сигнальный на землю и погнали. Но хочется проверить с конденсаторным студийником. А на него нужно подать фантомное питание, которое, как видно из схемы выше, подаётся так, что один из сигнальных на землю уже не "посадишь". Вот и встал вопрос - как лучше развязать небалансных вход с фантомным питанием. Варианты здесь уже перечислили, вот спрашиваю у форумчан, какой лучше.
Любые схемы на активных элементах отпадают.


ZAQ
Какой пыл? За что извиняться? За то, что я "позволил себе" не согласиться с Вами? На то и форум, чтобы обсуждать разные мнения. А я как считал, так и считаю, что конденсаторный микрофон предложенной Вами распайкой подключить к этой схеме получится.


Tuvalu
Вот да, та схема, о которой я тоже вначале думал. Всё бы ничего, но две вещи меня смущают:
1) Что C2 стоит, по-сути, в цепи питания
2) Нужно ли объединять минус общий провод на +48В с общим от питания усилителя -15В? Может сделать их отдельно? � к какому тогда экран?

Эта фраза имеет мало смысла, т.к. и С1 стоит, по сути, в цепи питания. Это как посмотреть. Предлагаю взглянуть на эту схему, как на стандартный вход стандартного пульта (дифусилитель на паре транзисторов + ОУ). С той лишь разницей, что один из входов просто заземлили (разбалансировали). Такая конфигурация с конденсаторами на входе стандартная, банальная даже - миллион их. С точки зрения фантомного источника, конденсаторов, микрофона ничего не поменялось. Просто, ухудшится КОСС из-за работы микрофона на небалансный вход. �наче говоря, с такой схемой лучше не юзать длинные кабели - это раз, и применять очень-очень хорошо отфильтрованный источник 48В - это два. Дело в том, что пульсации будут почти прямиком пролазить на вход, в отличие от балансного входа, где происходит сильное ослабление пульсаций. Повторю, пульсации должны быть очень маленькими - меньше уровня шумов. Думаю, два ЛМ317 последовательно смогут обеспечить такой уровень. Возможно, ЛМ317 + транзисторный фильтр, он же - устройство плавного включения.

�звиняюсь, я не понимаю, что такое "минус общий провод". Эта коробочка самодостаточна. Земли обозначены. К ним цепляется "минус" 48, оплётка кабеля (пин 1), экраны, корпус, "общий" вашего корабельного преампа (GND). �ли любого другого преампа хоть с минусовым питанием, хоть с плюсовым. Его питание - это его питание, оно никак не влияет на этот переходник, как и он, в свою очередь, не влияет на преамп. Лишь бы был разделительный конденсатор - С2 по вашей схеме. Допуст�м, также, небольшой потенциал, такой, который не откроет диоды защиты. Ну, скажем, +/-1В на каком-нибудь "бесконденсаторном" входе.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 29.11.2013 - 02:05

Ещё бы, перечисленные микрофоны одной серии... есть ещё такой:
http://www.akg.com/P120+USB-1039.html?pid=1030

Вот и замечательно.

PS создавать цепь мик->преамп->преамп->карта - это, извиняюсь, масло-масляное.