www.diyfactory.ru



Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Транс моталка, хочу сделать автоматизированную трансмот
Andkiev
Дата 18.12.2013 - 10:12
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (EternalEngine @ 18.12.2013 - 07:05)
А двигатель случайно не на 24 вольта рассчитан?

Естественно на 24, и ЧТО?
Причина совсем не в этом, так как это все во первых продумано, и на ключи приходит именно 24 вольта, а во вторых, у коллеги пркрасно работает ШД расчитаный на 36 вольт при 12... момент меньше конечно, но что бы кареткой двигать достаточно вполне...

Меня смущает другое - на "родном" штатном блоке управления от этих моторов, стоИт 8 ключей... может это какие то особые моторы?
Top
ZAQ
Дата 18.12.2013 - 13:18
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Andkiev, вот нормальная цветовая маркировка в помощь. Твой вариант - в нижнем левом углу. Соединённые группы по два провода - их на плюс. Оставшиеся проводники - к ключам:

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 27 )
Присоединённый файл  wiring_diagram.jpg
Top
ZAQ
Дата 18.12.2013 - 15:17
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 18.12.2013 - 00:28)
Начала все в одну точку к +12 В, концы к ключам.

Разве так схема для униполярного включения собирается?
Beermonza, ты картинку, на которую я линк давал, продублировал нарочно, чтобы не слетела, я так понимаю...

Цитата
Меня смущает другое - на "родном" штатном блоке управления от этих моторов, стоИт 8 ключей... может это какие то особые моторы?


Andkiev, твой шаговик, что ни на есть, самый обычный. 8 ключей на 4 обмотки это что-то из области фантастики. Может быть там вариант биполярного включения (как на wiring diagram средняя нижняя картинка), где на каждый ключ по два мощных транзистора стоит (по транзистору в плече). 8-ми проводной движок и биполярно и униполярно включаться может. Коммутация какая угодно может быть, лишь бы вращающее поле создавалось!

Это сообщение отредактировал ZAQ - 18.12.2013 - 15:25
Top
Beermonza
Дата 18.12.2013 - 18:50
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Andkiev @ 18.12.2013 - 00:49)
Цитата (Beermonza @ 18.12.2013 - 00:28)
Ищи точный даташит к ШД на цветовую маркировку выводов, иначе не скоро угадаешь.

Нету зараза в сети даташита этого... и на работе нет, ни схем ни чего...
(:

Прикрепи к валу зубочистку, это будет стрелкой по которой можно следить за вращением вала, в какую сторону и на какой шаг. Вот ты нашёл 4 обмотки тестером. Подключай к каждой поочерёдно 12 В. Подал на 1-ю и посмотрел в какую сторону пошла "стрелка" на валу. Подключай на следующую. Если стрелка в обратную сторону дернулась на шаг или перескочила через шаг, значит пробуй снова 1-ю и следующую. Нашёл обмотку при которой после подключения 1-й и этой стрелка идёт в том же направлении и на минимальный шаг, значит нашёл 2-ю. Подключай поочередно снова 1-ю, 2-ю и ещё одну из оставшихся. Не идёт в том же направлении или делает большой скачок, значит это 4-я, пробуй 1-ю, 2-ю, оставшуюся и эту 4-ю. При подключении поочерёдно 1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4 и т.д. стрелка будет идти в одном направлении. Тебе нужно просто менять полярность на обмотке при проверке последовательно. Скорее всего нарушена последовательность коммутации. Возможно тёмные цвета - концы.
Top
Andkiev
Дата 18.12.2013 - 21:36
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (ZAQ @ 18.12.2013 - 13:18)
Andkiev, вот нормальная цветовая маркировка в помощь. Твой вариант - в нижнем левом углу. Соединённые группы по два провода - их на плюс. Оставшиеся проводники - к ключам:

ZAQ, нет, приведенные схемы, ничего общего не имеют с моим двигателем, у меня закоммутированы обмотки следующим образом:

красный = 1 белый = 2 чорный= 3 желтый= 4 оранжевый=5 синий =6 зеленый = 7 коричневый = 8
при этом, обмотки подключены:
первая 1/3
вторая 2/4
третья 5/7
четвертая 6/8

На схеме/схемах что Вы выложили, совсем все по другому скоммутировано...

Кроме того, залез сегодня в рабочий терминал ( откуда этот движок ) и увидел там следующее - прямо на контактной колодке ( папе) которая стоит на плате, контакты/обмотки ЗАПАРАЛЛЕЛЕНЫ ДОРОЖКАМИ, 1+2/3+4/5+6/7+8 то есть, мы имеем ЧЕТЫРЕ КОНТАКТА, и кроме того, на плате восемь ключей, это однозначно, я насчитал именно восемь транзисторов и восемь диодов, каждый транзистор управляется своим выводом ИМС.
Так что этот двигатель видимо, не из этой оперы...
Top
Andkiev
Дата 18.12.2013 - 21:43
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Что бы было понятней/наглядней, вот картинка:
user posted image
Вот так вот скоммутировано, в итоге, четыре обмотки получается...


ЗЫ - одно что сцуко радует, начала и концы обмоток мною найдены были без ошибок, точно.
Top
EternalEngine
Дата 18.12.2013 - 21:52
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Значит там использовался биполярный режим с двумя мостами.

Типа такого User posted image

Это сообщение отредактировал EternalEngine - 18.12.2013 - 21:53
Top
Beermonza
Дата 18.12.2013 - 22:14
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Andkiev, ну и фиг с ней со схемой на 8 ключах. У тебя есть 4 обмотки, концы ты, как говоришь, нашёл. Соединяй начала всех катушек вместе и по методике последовательного подключения, что я описал выше, ищи выводы A, B, C и D. Я бы тупо вскрыл двигатель, вынул вал и отвёрткой проверил какие катушки подрубаются и узнал последовательность.
Top
ZAQ
Дата 18.12.2013 - 23:05
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 18.12.2013 - 22:14)
Я бы тупо вскрыл двигатель, вынул вал и отвёрткой проверил какие катушки подрубаются и узнал последовательность.

Вскрывать шаговик строго не рекомендую!

Цитата
Так что этот двигатель видимо, не из этой оперы...

Если четырёхобмоточный движок работал на биполярном включении, он по-любому должен работать и на униполярном. Andkiev, если контроллер правильно работает, знаешь, где концы и где начала, то осталось только правильно к ключам 4 конца подключить - вариантов не так много, впринципе, даже перебором можно добиться вращения.
Извиняюсь, если что-либо не то посоветовал, найти инфу реально сложно. У каждого производителя своя цветовая кодировка, предложил вроде нужные цвета, а там вон как всё запутано... sad.gif

Это сообщение отредактировал ZAQ - 18.12.2013 - 23:16
Top
Andkiev
Дата 18.12.2013 - 23:42
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Блин - ну и КАК же его ПРАВИЛЬНО подключить?
Контроллер стопудово правильно работает, я уже говорил, и "поет" на всех фазах, и постоянки нигде нет, и подключенные светодиоды "бегущий огонь" показывают...
Далее - обмотки все целы, концы/начала найдены, все комбинации уже самые невероятные даже перебраны - нет вращения и все!

Далее - Бирмонза советует подключать обмотки по очереди, и смотреть за валом, пробовал, или вообще нет вращения, или очень и очень незначительное вращение, ( видимо на один шаг буквально ) все же, заметил какая последовательность подключения катушек дает нужное направление, скоммутировал - подключаю к контроллеру, вал делает четверть оборота и останавливаеться, а мотор просто гудит и все, нет вращения... Х.З что это такое...
Top
Andkiev
Дата 18.12.2013 - 23:49
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (ZAQ @ 18.12.2013 - 23:05)
Вскрывать шаговик строго не рекомендую!




Да ерунда это все - ничего там нет особенного, нормально он вскрываеться, ( вскрывал я и покруче технику, особенно в армии, взыватели от мин например...) один из шаговиков я вскрывал. Там кстати, не 4 обмотки а 12, и они очень хитро скоммутированы...
Цитата
Если четырёхобмоточный движок работал на биполярном включении, он по-любому должен работать и на униполярном. Andkiev, если контроллер правильно работает, знаешь, где концы и где начала, то осталось только правильно к ключам 4 конца подключить - вариантов не так много, впринципе,  даже перебором можно добиться вращения.


Да уже перебрал все возможные и невозможные варианты...результата ноль!
Вот давайте так, если хотите предлагайте схемы включения, я всё Вами предложенное опробую, сниму на видеокамеру, и выложу результат на форум, Идет?!
Top
ZAQ
Дата 19.12.2013 - 00:05
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Сними, пожалуйста, работу контроллера на медленном переключении светодиодов. Посмотрим, правильно ли работает он для начала.
Top
Andkiev
Дата 19.12.2013 - 00:54
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Блин! Да ну правильно, че б ему неправильно работать?...
http://video.yandex.ua/users/andkiev/view/2/

Это сообщение отредактировал Andkiev - 19.12.2013 - 18:23
Top
Beermonza
Дата 19.12.2013 - 14:45
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Andkiev, ругаться матом на форуме нельзя.

ШД реверсивный, он не будет работать по существующей схеме. Ему нужно менять полярность питания обмоток.

User posted image
img-2891-0eaad9ce4f.JPG

Получается следующее. Вот по 2 обмотки соединены параллельно, как в плате откуда ШД взят. Будем считать, что у нас 2 обмотки. Начала и конец известен. Принцип:

1 шаг = 1 обмотка, начало - плюс, конец - минус
2 шаг = 1 обмотка, начало - минус, конец - плюс (это реверс питания)
3 шаг = 2 обмотка, начало - плюс, конец - минус
4 шаг = 2 обмотка, начало - минус, конец - плюс (реверс)

...далее повтор. Попробуй с источником питания просто подавая на обмотки, драйвер пока отложи в сторону.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 19.12.2013 - 15:30
Top
EternalEngine
Дата 19.12.2013 - 16:21
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


А лучше расковыряй старый 5,25" дисковод и не мучайся wink.gif
Top
Andkiev
Дата 19.12.2013 - 18:33
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 19.12.2013 - 14:45)
Andkiev, ругаться матом на форуме нельзя.


Бирмонза, дабы не претыкать тебя и других, я поправил свой пост, однако, замечу, что слово б*** которое я употребил, не является матерным не по своей сути, не тем более по этимологии.
http://www.youtube.com/watch?v=yLxFjdNRWOY
http://www.youtube.com/watch?v=xoTdNIEhZPY
Впрочем, прошу прощения за свою вчерашнюю излишнюю эмоциональность, причиной которой и послужила эта уже 4-х дневная борьба с запуском ШД....
Цитата
ШД реверсивный, он не будет работать по существующей схеме. Ему нужно менять полярность питания обмоток.

Это я уже тоже понял...


Цитата

Получается следующее. Вот по 2 обмотки соединены параллельно, как в плате откуда ШД взят. Будем считать, что у нас 2 обмотки. Начала и конец известен. Принцип:

1 шаг = 1 обмотка, начало - плюс, конец - минус
2 шаг = 1 обмотка, начало - минус, конец - плюс (это реверс питания)
3 шаг = 2 обмотка, начало - плюс, конец - минус
4 шаг = 2 обмотка, начало - минус, конец - плюс (реверс)

...далее повтор. Попробуй с источником питания просто подавая на обмотки, драйвер пока отложи в сторону.

Я ради интереса попробую конечно... но вообще то мне проще этот движок продать/обменять а сюда искать от 5-ти дюймового флоппа. Только где его найти? Сегодня облазил развалы радиорынка, ни у кого нет ...
Я в шоке!

Это сообщение отредактировал Andkiev - 19.12.2013 - 23:04
Top
Beermonza
Дата 19.12.2013 - 19:42
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Andkiev @ 19.12.2013 - 18:33)
Я ради интереса попробую конечно...

Заработает, значит нужно будет переделать схему силовых ключей. Дешифратор ИД1 по выходам рисует нужную схему управления.

1 шаг: вых 0 - питание, вых 1 - земля
2 шаг: вых 0 - земля, вых 1 - питание (между вых 0 и 1 автоматический реверс)
3 шаг: вых 2 - питание, вых 3 - земля
4 шаг: вых 2 - земля, вых 3 - питание (между вых 2 и 3 реверс)
Top
ZAQ
Дата 19.12.2013 - 23:36
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Хлопцы! Биполярный шаговик имеет 4 вывода. Шесть выводов имеет униполярник. Двигатель о восьми выводах может включаться как униполярником, так и биполярником (как это было сделано в родном контроллере) - это точно. По-моему есть всё же косячок в приведённой ТС схеме контроллера, т.к. не обеспечивается в полной мере ни один из двух существующих алгоритмов последовательности переключения обмоток (судя по видео, да и по схеме тоже):
http://home.roboticlab.eu/ru/examples/motor/stepper
Я лично так думаю...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 19.12.2013 - 23:37
Top
Andkiev
Дата 19.12.2013 - 23:54
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


в смысле? а по русски можно? что значит не обеспечивается?
У автора схемы все работает, но шаговик с пятью выводами...
"бегущие огни" контроллер тоже выдает. Что еще "не обоеспечивается"?
Top
ZAQ
Дата 20.12.2013 - 02:11
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
У автора схемы все работает, но шаговик с пятью выводами...

Это и есть ключевая фраза. Я не знаю, какой тип двигателя у автора схемы, шаговики разные бывают:
http://www.orientalmotor.com/images/mainCo...agon-wiring.jpg

Алгоритм последовательности переключения обмоток дан по ссылке в моём предыдущем посте (посмотри внимательно там бело-голубую табличку, сопоставив с верхним рисунком шестипроводным, т.к. из твоих соединённых 8 концов должен получиться именно этот вариант). Смотри в табличке униполярный, где нули и единицы. Алгоритм берём шага, а не полушага, исходя из схемы. Вверху перечислены обмотки: 1А, 2А, 1В, 2В. Единичка указывает, что на обмотку в данной колонке подано напряжение (данный светодиод зажигается). Нули означают, что в данном столбце на соответствующей обмотке напряжения нет (светодиод не горит). То, что светодиоды моргают, это понятно, но важно в какой последовательности это происходит!
ПО-РУССКИ. Они должны загораться плавно, по порядку, по одному разу за круг: 1, 2, 3, 4, 1, 2, 3, 4, 1... и так далее, без перескоков, типа: 1, 2, 3, 2, 4, 3, 1, 3...
На видео что-то не то, может я и ошибаюсь, видно реально плохо ( почему-то даже показалось, что по два одновременно некоторые загораются - может это эффект камеры, такого вообще не должно быть)... Поэтому движок и гудит, не разворачивается, т.к. не создано вращающее поле. Порядок подсоединения обмоток также немаловажен.

Проверь, пожалуйста, если мои слова подтверждаются, то в схеме я бы посоветовал вывод 3 микросхемы К176ТМ2 отсоединить от выводов 9 и 12 и подключить этот вывод 3 к выводу 13 этой же микросхемы, по-моему, так алгоритм целого шага будет восстановлен более правильный. smile.gif
Проконтролируй это по светодиодам и только после того, как убедишься, что всё верно, подбирай варианты подключения четырёх выводов обмоток к ключам. Удачи! Всё получится!

Это сообщение отредактировал ZAQ - 20.12.2013 - 03:26

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 25 )
Присоединённый файл  schema_AndKiev.jpg
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>