Ламповый гитарный директ бокс, для гитар и басов

Отечественных однотактных (SE) трансформаторов с такой Fн (20-30 Гц) как у Edcor не встречается. Это нужно под заказ, или самостоятельно намотать.

При намотке силового трансформатора под сниженную индукцию требуется больше меди, плюс экранировка. Это съедает заполнение, приходится брать кольцо побольше, иначе станок не берёт внешние обмотки.

Выходной трансформатор огромный именно по случаю требования Fн ниже 50 Гц. Наличие зазора снижает индуктивность пакета, и чтобы вернуть её в расчётное значение, приходится либо доматывать витки, либо брать магнитопровод большего размера. В общем случае оба варианта одновременно и пакет побольше и витков.

Возможно. Нужно доматывать витки в первичную и во вторичную, соответственно. �ндуктивность будет увеличиваться, Fн будет снижаться. Влезет ли достаточное количество витков в окно магнитопровода - это основной вопрос. А мощность 5 Вт уже взята с огромным запасом для 6Н1П. Железо от старого лампового оборудования, типа К�НАП, довольно приличное и купить у дедов на развале можно. Но вкладываться в проектирование с нуля не всем захочется. Так что пока без вариантов.

Плёночный конденсатор, шунтирующий первый электролит, нужен не стабилизатору, а для фильтрования загаженной бытовой сети. Ткните осциллографом в сеть, через трансформатор, увидите не только срубленные верхушки синуса, но и ВЧ шум очень большого уровня. По хорошему, до силового трансформатора нужен фильтр подавления помех. Ёмкость 10000 мкФ взята на случай проседания питания, ...но хватило бы и 6800 мкФ.

Beermonza, а как ты ее определяешь у трансформатора, эту Fн? Ну ладно там для мощника однотакт, там приведенку можно считать фиксированной, а тут-то зачем к ней привязываться? Мы можем ее опустить в 5 раз свободно (тем более, что у нас потенциометр как раз для этого) и Fн для того же самого транса также упадет в 5 раз.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 5.11.2013 - 16:03

Юрий Сергеевич, расчётом на основании индуктивного сопротивления первичной для данного приведённого сопротивления к каскаду и потери индуктивности с введением зазора определённой величины.

Народ объясните зачем транс 5ватт для одной 6н1п и мощник такой массивный?

Юрий Сергеевич, спасибо за ответ. Уже разобрался, пиковая мощность на каждом триоде не более 0.68Вт по подсчётам - нормально.
Трансы очень большие и дорогие. (

А вот это интересно...

Народ объясните зачем транс 5ватт для одной 6н1п и мощник такой массивный?

http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=23387

...в начале сообщения.

Да ничего интересного, это самые азы, Fн определяется индуктивностью первички и приведенкой. Если приведенка регулируемая, то и Fн пропорционально меняется.
____________________________
Добавлю. Для триода при расчете Fн к приведенке еще добавится его внутреннее сопротивление (параллельно). К тому же стоит учитывать, что чем менее приведенное сопротивление, тем уже полоса сверху - за счет индуктивности рассеяния трансформатора.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 5.11.2013 - 16:50

Ткнул, чистый синус. От ВЧ помех СLС фильтр перед силовиком, мощности транса (силового) 5W по-моему достаточно.
Совсем без выходника нельзя ли обойтись?

Это сообщение отредактировал ZAQ - 5.11.2013 - 16:38

5 Вт силовика только на накал по вторичной, ещё есть анодное питание, и момент потерь на железе и сниженной индукции (1,3 Тл - это не для аудио). 15 Вт будет силовик по габаритам.

Грубо. Ток накала 6н2п макс. 0.375А на 6.3В = 2.4Вт RMS.

У автора 6Н1П (другую с бас-гитарой ставить - против принципа получения "вкусного" звука). Ток накала 6Н1П - 600 +/- 50 мА, и при работе на ёмкостную нагрузку вторичная должна выдать 800 мА. С учётом ~8В обмотки, кушать накал будет 6,4 Вт.

Вот пример перемотки тора под сниженную индукцию:


img-1242-74cdeb34e1.jpg

Габаритная мощность 15 Вт, два накала по 350 мА и анодное ~220 В на максимальный ток 15 мА.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 5.11.2013 - 19:38

Ого сколько тут уже всего классно!

Пытаюсь контактить с метными трансформаторщиками, может чего выйдет. Пару уже слились оперируя фактом стоимости выходника более 4000руб=)

Транс питания заказывал из вот таких соображений:
во-первых, такой же по хар-тикам как у оригинала
во-вторых. для возможности сборки двух приборов на одном блоке питания, соответственно чтобы на двух хватило пищи.
в-третьих, компания производитель (родник4) пролобировала намотку силовика "по требованиям к аудио силовикам" (а я не был против) с пониженной индукцией и с полной экранировкой обоих обмоток.
Отсюда и массивность

Это сообщение отредактировал dirty11garry - 6.11.2013 - 00:32

Довольно распространённое решение.
Это делается для снижения внутреннего сопротивления лампы и её собственных шумов. Нюанс в том, что половинки должны по параметрам быть симметричны, относительно друг друга. Но их можно подогнать, подбирая резисторы в аноде/катоде каждой половинки.

По поводу мощности выходного транса: если он нагружен на относительно высокоомный вход, пусть даже и микрофонный, то не имеет смысла ставить транс излишне большой мощности. Ведь токи-то, в этом случае, невелики. Тут важнее обеспечить ширину и равномерность АЧХ.
Я так думаю.

нашел человека кто намотает выходной транс за вменяемые $. Основа - TW6SE

Народ что скажете по поводу ответа в обсуждении на groupdiy

http://groupdiy.com/index.php?topic=50529....91325#msg691325

Может правда замоддить схему и использовать трансформатор на 5Вт?
Я понимаю что большой трансформатор - отличная полоса и большой звук, но и 50гц по низу имхо очень неплохо.

PS: Я бы задумался о том чтобы притащить из США партию этих эдкоров...

"Большой звук" не в большом магнитопроводе, а в его способности справляться с подмагничиванием, конкретно в однотактной схеме. Эту способность обеспечивает запас по габаритной мощности в 3 раза и адекватный зазор, взятый не впритык. Для того чтобы справиться на достойном уровне со звуковой мощностью в 1-2 Вт нужен пакет на 5-7 Вт. Другое дело, что нижняя полоса Fн диктует свои правила, чтобы уложиться по индуктивности первичной обмотки. Тут нужно и диаметр провода не слишком тонкий, и чтобы все витки вошли в окно магнитопровода. Вот почему габариты берутся крупные, ...а вообще, чем крупнее железка при мизерной мощности, составляющей порядка 5-10% от номинальной для взятого большого трансформатора, тем больше потерь в железе. Другими словами - "седло должно быть подогнано под всадника".

На счёт моддинга на 50 Гц. Если бы это был гитарный аппарат, то только в путь, всё "Чампостроение" будет перекрыто одним экземпляром Edcor, ...а для баса, как не старайся, нужен более массивный трансформатор с более низкой Fн.

Намотать не проблема и за 500-600 р., нужны только источники отличного звукового железа и безкислородного медного эмаль-провода. Я вот мотаю под SE 5W вот такие, с полосой от 50 Гц:


img-2823-6a744605f1.jpg

Дык чтобы от 50Гц играло и модить ничего не надо))

Но для усиления бас гитары от 50Гц - обрез всех смаковых яиц

другое дело что сей девайс никто не мешает использовать для гитар и подобных инстр. где полтинник и в правду не нужен.

Мне видится решение вопроса в поиске/намотке выходного транса НЕ большой мощности НО с ачх от (хотя бы) 30Гц.

Кста буду готов присоединиться к партии если не выгорит

Это сообщение отредактировал dirty11garry - 7.11.2013 - 23:55

На счёт транса предложение
У тех же Carnhill есть 4:1 выходной с зазором, называется VTB2290

Большая штука, с частоткой думаю всё будет в порядке.
Да и доверяю я им как то больше, чем Эдкору.

В выходе Нива-1073 на почти таком трансе 12-14мА постоянного тока, так что можно смело грузить им двойной триод.

P.S. там даже 42мА, если как следует посчитать

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 9.11.2013 - 09:23

В уже купленном Edcor GXSE5-600-5K можно прокладку сменить на другую, в 2 раза тоньше.

�звините что я своей парасячьей рожей тему сбиваю... но. Правильно ли понимаю что для изделия данного ди-бокса нужен стандартный трансформатор от SE мощностью 5W? � может данные кто приведёт? Делал миниоднотакт с 6Н1П, в катоде 470R, по сосвету Шаева перебирал 220-6, так такая хрень, басов много, верхов мало, зазор- скотч. �звините что встрял в разговор знающих дядек, ног на то и Diy чтоб не покупать а делать.

Это сообщение отредактировал Diamontius - 9.11.2013 - 19:03