Ламповизация микрофона Октава мк-319, поэтапная переделка схемы/корпуса

Так отож... потому что расчеты расчетами, а по факту - делаешь 4 БП, все одинаково, трансы с одного конвеера, конструктив... и по факту, параметры хоть чуть чуть, да и отличаются... так что с последним пунктом согласен 100%, что лучше конечно измерить, что получается в конкретном случае....

� еще одна перестраховка, которую я в последнее время всегда делаю - после первой емкости, ( в накале) ставлю мощный резистор ( проволочный ) номиналом 1 Ом. В случае КЗ, спасет тор, да и если ночью работать будет ( а напряжение ночью несколько выше ) то на нем "лишнее" напряжение упадет, а не на КРЕНК е, последняя, будет меньше греться ( при любом токе, рассеиваемая мощность у нее ограничена 10 Вт ) ну и "старт" более плавный будет...

Это сообщение отредактировал Andkiev - 4.12.2013 - 17:15

Стабилизатор тоже не грелка, можно не переводить драгоценные ватты в тепло. В общем, кто как привык, я сказал как делается рационально. Решение за Вами.

У администратора в магазине есть плата БП, разработанная как положено. Я настоятельно рекомендую использовать предохранители не только по сетевому кабелю но и по накальной обмотке.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 4.12.2013 - 17:40

Andkiev
...плату развести/вытравить...Вероятно так и сделаю. Лайот, да, глянул бы,но и самому интересней развести.

...зашунтировать резисторами по 150 кОм ёмкости в высоковольтной части...Честно говоря, не очень понимаю для чего это нужно, можно подробнее?

... на выходе КРЕНКи, большую емкость ставить нельзя, вот этот кондер, на выходе, тоже зашунтировать резистором килоом в пять...Для меня пока этот кондер - загадка. Ёмкость не указана.

..."папу" под этот разъем искать... �скать не придётся, они в местных магазинах в великом разнообразии есть. У нас тут в Перми полно военной радиотехники с ними делалось раньше (да и сейчас ,вроде бы), не хуже нойтриков по качеству будут.

Beermonza
...22000 мкФ в фильтр питания - дорого...достаточно 4700 мкФ...Ну, тут уж придется и размеры УЖЕ �МЕЮЩЕГОСЯ корпуса учитывать.

...Я бы после сетевого шнура внутри БП расположил простейший фильтр...
Вот такая штука подойдёт? : http://elecomp.ru/product/55798/
У меня подобная есть, совмещенная с входным разъёмом для сетевого шнура.

JeraFF, последний электролит 100 мкФ в анодном питании нужно зашунтировать резистором чтобы была разрядка, иначе, если блок питания будет быстро отключен и разъединён с кабелем, заряд останется. Не дай Бог сунуться туда, ...да и держать заряд они будут долго. При повторном включении через время на холодную лампу будет подано анодное напряжение, ...совсем неправильно это. Сопротивление резистора разрядки может быть в районе 100К, мощность 0,5 Вт.

Какой бы Вы маломощный пентод 6Ж{хх} не поставите, накал не потребует более 0,5А.
6Ж1П по накалу возьмёт максимум 190 мА, а 6Ж32П - 220 мА, ...так что Вам 2200 мкФ в фильтре питания накала просто завались, ...менять не нужно.

Если в сети питания у Вас нет заземления, то фильтр http://elecomp.ru/product/55798/ будет щипаться (бить током при лёгком касании частями тела) по всем металлическим деталям конструкции. Цепочку из двух керамических конденсаторов, посаженную средней точкой на корпус нужно исключить, и вместо неё впаять плёночник X2 0,47 мкФ 275 В.

Не обязательно делать плату, деталей мизер, достаточно зафиксировать электролиты и диодные мосты, распаять на их выводах остальные компоненты. Можно насверлить в диэлектрике дырочек и вставить латунные заклёпки, на них распаять. �ли сделать столбики из медной проволоки диаметром 1 мм, распаять на них. Ну, если конечно Вам именно хочется, то, почему бы и нет, сделайте плату.

Проблема в том, что если делать "впритык", например дать с транса 7,5 вольта ( типа по расчетам) то при просадке напряжения ( а сеть наша, как всем хорошо известно, непредсказуема... вот ты Бирмонза, говоришь что множить переменку нужно на 1,41, и это верно, НО ДЛЯ С�НУСА. А синуса у нас в сети давно уже нет, особенно в сельской местности/маленьких промзонах ) КРЕНКА просто не будет держать стабилизацию... Поэтому, 9 вольт, это �МХО, оптимально - есть "зазор"...
Но так же всем нам хорошо известно, что напряжение у нас не только просаживается в сети, но и значительно повышается ночью... и вот тут, уже оказываеться, что на кренке падает около 6- ти вольт - хошь не хошь, а она БУДЕТ ГРЕТЬСЯ. Даже 5-ти амперная, типа 1084-й
Все это проверено на практике/собственном опыте...
А "рационально" - это только в теории... на практике тоже могло бы быть, будь в сети всегда точно 220 вольт, и чистый синус...

Andkiev, чтобы с транса пошло ~7,5 В сеть должна просесть до ~180 В, ..алло! При 22000 мкФ и завышения питания до ~235 В (у меня столько) стабилизатору придётся ещё хуже, чем с ёмкостю 4700 или 6800. Ну, поставил ты 22000 по широте душевной, ну и пусть стоит у тебя, ...но это совершенно лишнее. Я делаю точно такие же стабилизаторы, у меня всё просчитано и работает, у тебя вдруг нет, ...точно параллельные миры Ты меня за теоретика не держи, это я тебе давал рабочую схему MicAmpX, и питается она точно так же со всеми стабилизаторами и учётом падения напряжения в сети, и в разработке модуля, что продаётся участвовал тоже я. Остановимся? ...это бессмысленно.

Бирмонза - вот как ты все таки умеешь "съезжать"!
Я тебе не о кондере, а о резисторе, проволочном, в 1-3 Ом, на котором "лишняя" мощьность рассеивается + старт более мягкий... и на который ты дал комментарий :

Насколько я помню, в разработке этого БП, участвовало пол форума ( ну и ты тоже, понятное дело ) Только в финальной версии, админ так и не внял многим абсолютно оправданым критическим замечаниям, от TUVALU например... в результате, �МХО, не так все и идеально получилось - радиатор нужно "раком" выкручивать ( а достаточно всего лишь плату было отзеркалить... ) Короче - не хочу я сейчас это обсуждать... уже обсуждали, есть это все в теме.

Опять какие то выводы, нелепые...
Все у меня работает, надежно и безотказно...
А вот как ты считаешь - это мне совсем непонятно...
10 мск*300 мА ( в среднем) /4700=0,6 вольта пульсаций, при чувствительности в несколько милливольт ( микрофонный тракт ) и при том, что речь идет о советских лампах и их утечке между катодом и подогревателем, которая особенно со временем дает о себе знать, поймать фон в 50 гц , это как два пальца... Причем, повторюсь, вылезти эта проблемма может через год например... и при чем во время записи... Оно мне надо?! Я лучше поставлю 22000 мкФ, на доллар больше заплачу, зато спать буду спокойно...

А я тебя и не держу за теоретика - просто ты не занимаешься конденсаторными микрофонами. Вот по части ленточных я бы с тобою спорить не стал бы ты на них собаку съел, ну и по многим другим вопросам ты реальный Гуру. Но в этой теме, я уже опыт имею, и некоторые проблеммы мне известны - нарывался, поэтому и страхуюсь...
А в идеале, я не спорю, может и 4700 хвАтит... Но реально по жизни, идеальноых условий не бывает... особенно у нас.

Спасибо за пожелание! � у тебя тоже пусть стоит! Что б как в 20 лет!
Ну а если серьезно - я тебе свою позицию объяснил, ты мне свою тоже, обсуждать больше нечего. А каждый пусть сам себе вариант выбирает - рационально и оптимально, или с перестраховкой...
Всем успехов, и хорошего звука!

Это сообщение отредактировал Andkiev - 5.12.2013 - 02:22

to Beermonza
Я не даю оценку твоим действиям, тем более отрицательную...
Я в своих опусах скорее предупреждаю людей собирающихся делать что то подобное, о подводных камнях. Особенно если они заинтересованы скорее в конечном результате....

Привет Всем, кого давно не видел!!

Вам хочется ещё резисторов на 100Мом 200Мом и 1Гом и 2Гом?

Всё есть здесь http://www.may.ru/otcomp/ikar/naves.html#1

Andkiev, формула, как я понимаю, для ёмкости фильтра в нестабилизированном �П имеет применение? Ещё нужно учесть Кст линейного интегрального стабилизатора (Кu = 0.002 - 0.01% это коэффициент нестабильности по напряжению, Кст будет 10000-50000, раздели на это число свои 0.6В)

PS Для расчёта ёмкости фильтра для двухполупериодного выпрямления, я пользуюсь такой формулой:
C [мкФ]= 3200*I / (U*Uп), где Uп - уровень пульсаций, [Вольт].
Отсюда для ёмкости 4700мкФ, напряжении 12.7В и токе 0.3А уровень пульсаций будет 0.016В. Делим на 10000. В итоге 1.6мкВ. Это при том, что ещё катод косвенного накала... Beermonza по-моему прав был, причина в другом.
22000 мкФ - это перебор.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 5.12.2013 - 12:06

Андрей, опыт - отличное дело, но он ведь должен соотноситься и с теорией? Странно слышать советы по разработке бп рассчитанного на 180 вольт в сети. Проблемы с сетью? Решайте их. �ли просто сделайте краткое замечаание, что мол для работы в поле я делаю вот так. � имхо добавьте как вы любите. А то опять получается что мы все вас уговариваем.

Друзья, читайте книжки чтобы не говорить глупости. В данном случае нужно освоить материал по устройству и работе интегральных стабилизаторов: главным образом - зачем нужны, и какой фильтр им нужен для стабильной работы. Можно datasheet пожевать по конкретной модели, например 7806 или LM317.

Например.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 23 )
 LM317.pdf

После 3х-месячного перерыва на лежание с переломами в больнице заканчиваю подбор деталей:

С конденсатором 1мкФ я думаю вопрос закрыт. Есть ICEL MPL 250V и Mundorf M-CAP 400v . Буду играться-слушать, вдруг разница есть ))

1гОм резисторы самые что ни на есть кошерные стеклянные КВМ.

Резистор в катод. Пока нашёл только ОМЛТ ((.

Конденсатор 1000пФ пока только КСО-2. �щу ПСО, ПМ...

Не могу подобрать анодную нагрузку 200кОм. Не силён в элементной базе.
Есть несколько штук МГП-0,5 100кОм 64г выпуска и пара МРХ 100кОм 0,5А.
Какие лучше использовать?
Критично ли то что для нужного номинала придётся включить две штуки последовательно?

Конденсатор в катоде насколько критичное место? Достаточно там электролита или лучше на плёнку заменить?

Это сообщение отредактировал JeraFF - 20.02.2014 - 16:52

После 3х месячного перерыва мой проект продолжается.
Готов блок питания на 6,3 и 120 вольт,5и проводной шнур из сдвоенного микрофонного кабеля, рабочий макет платы. Капсюль и трансформатор пока от микрофона Октава-319. Проверена работоспособность - работает! Решаю проблемы сетевого фона, потом займусь корпусом и установкой "кошерных" радиодеталей.

Штатный Октавовский 7и пиновый разъем заменен на 5и пиновый.


�зготовлен 5и проводной кабель из сдвоенного микрофонного.



Октавовский трансформатор.


Макет платы микрофона. Топология еще будет меняться.



Пробный запуск. Не взорвалось! Уже хорошо. Сетевой фон сильнее чем полезный сигнал, для макета буду делать экранированный корпус и искать наилучшее положение деталей относительно друг друга.



зы. Тема уже закрыта администратором,если есть комментарии - добро пожаловать в личку :-)

Тему вроде никто не закрывал

Вот одна из моих последних переделок 319-й Октавы...

Андрей, приветствую. Вижу, двухкаскадным получился микрофон , верно ? На каком двойном триоде ? Расскажите в подробностях, пожалуйста.

Да, и про транс, пожалуйста. Это аморф?

Микрофон однокаскадный... расказывать особенно не о чем - схема классика...
( да и что может быть"нового" в ламповой схемотехнике?)
Транс на аморфном сердечнике... мотал сам... работает отлично, никаких завалов нет...