Что такое Ratio у компрессора?, Вроде бы очевидный параметр!!!

Неприятно. Ну ладно, дело Ваше.

Юрий Сергеевич, вот, теперь я прошу Вас привести формулу и картинки (графики) определения рэйтио. Только, не самодельные, плиз. Желательно, с указанием источников.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 18:11

Присоединяюсь!!! 10-я страница форума, не думал, что так все будет...

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 18:12

Tuvalu
Я понял в чем дело!!!! Мы с Вами говорим о разных вещах. У Вас на графиках ратио выражен в дБ (выход дБ/вход дБ), а я выражаю в вольтах (выход В/вход В). Спорили бы до посинения, блин)). Если принимать, что ратио определяется как отношение выходного превышения над порогом в дБ к входному в дБ, то конечно, все верно. С моей точки зрения, это не очень корректно, тк децибелы все же складывают/вычитают и такой ратио не отражает реального отношения линейных величин, но раз уж так заведено....
Никогда не думал, что там отношение в дБ, вот же бывает, елки-палки)))

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 18:26

"и такой ратио не отражает реального отношения линейных величин, но раз уж так заведено.."

А поподробнее.

Я вот линейности, той что лихо получается в вольтах у Вас получить не могу.
Но ведь это теперь тоже правильно.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 18:31

Юрий Сергеевич, простите, но я в своём первом посте написал, а потом в других повторил, что шкалы только в дБ. � формула определения рэйтио тоже в дБ. Никаких "разов", никаких вольт. Кроме того, Вы назвали "хренью" график именно с дБ. Поэтому, это не мы о разном, а Вы о чём-то своём. Вот, исчерпывающая картинка с формулой из старого мануала на первый Urei 1176
Ratio=delta dB_IN/delta dB_OUT:


Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 18:40

Отношение в дБ не отражает реального коеффициента деления той части сигнала, которая превысила порог. Да и не нужно это все, раз такой стандарт. Разобраться будет _очень_ сложно, имхо. так что пользуйтесь и все)))

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 18:36

А тогда смысл какой. Просто привыкли все выражать в децибелах?

"Отношение в дБ не отражает реального коеффициента деления той части сигнала, которая превысила порог"
Я это и пытался объяснить.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 18:37

Вот ключевая фраза. Тогда весь этот топик-рассуждения ни о чем
burd-ig, смысл не знаю, но от стандарта уже не убежишь. Не поймут.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 18:40

Это похоже на то, как если озадачится вопросом "Блин, ну почему напряжение растёт линейно, а мощность - нет??. Кручу ручку в генераторе линейно, а мощность вырастает быстрее, что за фигня, как дальше жить?" Забавно, что вся кафедра напряглась по поводу определения рэйтио, как пишет ТС.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 18:45

Забавно то, что эта величина не имеет смысла... хе-хе.. вот что забавно. или??)

Это она для Вас не имеет смысла. Я, например, ей успешно пользуюсь.

Сколько собрано компрессоров...
Но работают они не потому, что Ratio "стандартное" такое, а потому что отстраивают их по напряжению с помощью осцилографа, на экране которого можно лишь иногда заметить, что все это можно перевести в дБ.

А как этим успешно пользоваться, когда речь идет о дельте в дБ.
Децибелы применяют из-за бинауральной особенности человеческого слуха.
Но слышим мы сигнал целиком, а не дэльту в дБ.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 18:53

Да не... я не про то. Не про практический смысл. Про физический. Есть такое понятие-физический смысл. Так вот у этой штуки его нет, тк децибелы делить нельзя по определению. Те отношение величин в децибелах-это разность, а не частное, соответственно эта величина физически ничего не говорит о происходящем.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 18:57

Непонимание возникло из-за мешанины понятий "уровень" и "приращение". В мануалах всё верно. Там речь идёт о приращениях, а не об уровнях. Громкость изменяется также, как изменяется уровень сигнала, т.е. напряжение, мощность - нет. Надо понимать. Я же говорил, что нет у участников желания вникнуть в то, что сказано его собеседником. Поэтому в 10 страниц в аккурат и уложились.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 11.09.2013 - 19:01

Добавлю: получается, что если формула в дБ, то реальный коэффициент деления превышения над порогом не есть константа... эээээ, как с этим быть????
Отвечу сам: пусть кафедра разбирается как с этим быть

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 19:09

А рейтио и по факту вообще никак не должно и не может говорить о происходящем. Рэйтио - это просто установка. �зменения выходного сигнала зависят и от рэйтио, и от тресхолда, и, самое главное, от текущего уровня самого сигнала. Рэйтио - это как мощность двигателя, которая совсем ничего не говорит о текущей скорости. А для знания того, что происходит в данный момент, служит индикатор уровня компрессии (dB IN - dB OUT) или, в крайнем случае, уши. Вот, выбрали себе проблему.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 19:07

"Добавлю: получается, что если формула в дБ, то реальный коэффициент деления превышения над порогом не есть константа... эээээ, как с этим быть????"

Что опять об этом? Да здесь я везде об этом.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 19:08

Рэйтио - это просто установка и не может говорить о происходящем. В конце концов, есть уши.
Предлагаю такое определение, кто "ЗА"?

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 19:11