Что такое Ratio у компрессора?, Вроде бы очевидный параметр!!!

Как по Вашему, почему я 10 раз спрашивал, чем вы меряте уровни?

Ладно, я спать, завтра кодить всё же.

Я не знаю правильного ответа, но в децибелах обЪяснения видел, но оно не стыкуется с напряжением. Я ищу ошибку или другое правильное определение в тех же децибелах. �ли вообще в децибелах, тогда не должно быть в принципе определения.
Еще раз говорю, на практике в децибелах могут значения быть ближе. Но это практика.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 03:42

"Как по Вашему, почему я 10 раз спрашивал, чем вы меряте уровни?"
Не знаю - действующее значение?

Пока отрицательный результат, тоже результат. Буду думать.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 03:44

Совершенно верно. Т.е. фактически это точка, взятая на графике при данном уровне входного сигнала в данный момент времени, только стрелочный индикатор измеряет среднеквадратичное значение и сам по себе несколько инертен, т.е. сглаживает переход от одного показания к другому. Есть ещё цифровые пиковые индикаторы. Уровень компрессии изменяется при изменении входного сигнала, но не пропорционально ему. Коэффициент Ratio=const и определяется функцией за Treshold, уровень компрессии - любая точка на всей передаточной характеристики компрессора, состоящей из нескольких функций, которая да, нелинейна, т.к. она - не прямая линия, при данном Uвх. Соответственно компрессия происходит благодаря именно короткому нелинейному переходу: усилитель-Treshold-Knee, а не на участке передаточной характеристики за этим переходом, где усиление изменяется на коэффициент Ratio (хоть тангенс @, хоть разы, хоть проценты и т.д.). Это ли смущает ТС???

Нет. При Ratio 2:1 прирост входного сигнала выше порога на 10дБ даст прирост выходного 4дБ, а точнее 3.98дБ, но это в том случае, если Treshold равен 0 Вольт, а так его вначале вычесть надо.
Uвых=(Uвх-Treshold)*Ratio. Это в вольтах. В момент времени. Я пока приращение дельта намеренно не рассматриваю.
на 10дБ это в 10^(10\20) раз, т.е. в 3.162 раза. При Ratio 2:1 (хорошо, ТС выбирает разы), 10^(10\20)/2 = 1.58 раз, или LOG[10^(10\20)/2]*20=4дБ.
Р§.Рў.Р”.

Разница 10-4=6дБ, т.е. в 2раза.
5дБ - это грубая оценка, округлённо.

PS люди сами себе придумывают свои системы отсчета, условные единицы, отрицательные и иррациональные числа, а потом сами же в них начинают путаться.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 11.09.2013 - 11:30

Абсолютно.

От какого значения? Если от 0дБ, то dUвх = 20дБ, dUвых - грубо 14дБ, при 2:1.
Лучше отградуируйте сразу в dB, все уже к этому давно привыкли.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 11.09.2013 - 12:07

Ваша, ребята, проблема в том что это полная хрень. Прирост входного сигнала на 20 дБ эквивалентен увеличению в 10 раз. Если уровень порога взять за единицу, то при ратио 2:1 превышение над порогом составит 9 единиц. значит превышение выходного сигнала над порогом составит 9/2=4,5 единицы, те выходной сигнал увеличится в 1+4,5=5,5 раз, что эквивалентно 14,807 дБ. Другими словами: при увеличении входного сигнала на 20 дБ и ратио 2:1, выходной сигнал увеличится на 14,807 дБ. � не надо лохматить бабушку. Чтобы свободно оперировать децибелами, нужно хорошо представлять себе смысл этих единиц.
�скренне Ваш, Юрий)))

ЗЫ соответственно уровень компрессии для этой точки 20-14,807=-5,193дБ

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 16:56

"Другими словами: при увеличении входного сигнала на 20 дБ и ратио 2:1, выходной сигнал увеличится на 14,807 дБ"

В дБ хорошая формулировка получается

"При рэйтио 2:1 прирост входного сигнала выше порога на 10дБ даст прирост выходного 5дБ"

Просто но не правильно получается

О чем и речь.

А как быть с официальной (правильной, традиционной, единственно встречающейся...) формулой определения Ratio? �з неё однозначно получается, что прирост на входе в 20дБ при рэйтио 2:1 даст прирост ровно на выходе ровно 10дБ, а не 14,807. Соответственно, 10дБ на входе - 5дБ на выходе. Ну, как тут не послать учить матчасть?
Если Вы не читали всю дискуссию, то вот документ, см. стр 4: http://www.thatcorp.com/datashts/dn00A.pdf

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 17:22

Никак, фигня это. Думайте: нарисуйте на бумаге... �ли Вы что-то не так поняли. Не вижу формулы на стр4

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 17:25

Дожились, THAT - фигня.

Уже 1000 раз рисовали.



Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 17:29

Да как собрать и работать с устройством, алгоритм которого, кое-кто так думал, находится выше.

Это сообщение отредактировал burd-ig - 11.09.2013 - 17:35

Рђ РїРѕ-СЂСѓСЃСЃРєРё?

Еще раз: нарисована полная хрень. Просто взять на рисунке половину отрезка в дБ(!!!) и поделить на 2: "кошмар Марьиванны".

Верно. Я о том же.

PS Ребята, читайте внимательнее и старайтесь услышать друг друга, а не спорить с пеною рта!

ZAQ пока на высоте. По моему теперь нужно определить точное место дельте.

Юрий Сергеевич, 14.807 получилось при пороге 1? Верно. Я при Treshold 0 считал...

Tuvalu
Для 2:1. Допустим, что 0дБ это 1В сигнала. Тогда +12дБ это 4В. Тогда на выходе компрессора по Вашему графику +6дБ (2В). 4/2=2 (-6дБ уровень компрессии). Ратио=уровень компресии. Такое невозможно, правда ведь? При больших превышениях над порогом уровень компрессии стремится к ратио, однако никогда не достигнет его.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 11.09.2013 - 17:54

Вот, картинка с подробными объяснениями из мануала на 1176, который выпускается пол-века. Это тоже хрень?


А вот, из сервис-мануала на dbx165, и это тоже хрень?

Сори, это не ко мне. Я не люблю париться по поводу чьих-то фантазий. В повседневной работе мне хватает стандартной методики определения Ratio, повсеместно принятой в индустрии.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.09.2013 - 18:10