www.diyfactory.ru



Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Фантомное питание с плавным включением
dirty11garry
Дата 17.09.2013 - 00:51
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


сие еще называют Slow Start Phantom или Soft Start Phantom.

Суть проблемы такова - в момент включения фантомного питания возникает кратковременный импульс весьма высокого значения, который с выхода преампа кроет аппаратуру следом.
Для микрофона это не опасно. Неприятно для прибора в который преамп включается, особенно если это АЦП, так как подобный импульс может вылететь за пределы рабочего уровня АЦП.

Slow start же позволяет подать напряжение 48V плавно, тем самым сберечься от подобных проблем.

Среди представленных в сети схем и опробованных на макетной плате зарекомендовала себя вот эта:
User posted image

по мультиметру время стабилизации до 48V - 7-9 секунд.

User posted image

Это сообщение отредактировал dirty11garry - 17.09.2013 - 01:27
Top
ZAQ
Дата 17.09.2013 - 18:35
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Идея отличная.
Схему сам придумал, или взял что-то за основу?
7-9 секунд не слишком долго? Поменьше постоянную RC нельзя применить, или критично?
На транзисторах одной структуры намного ли сложнее будет?

PS Увидел уже, схема не своя...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 17.09.2013 - 18:50
Top
Юрий Сергеевич
Дата 17.09.2013 - 19:17
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


А второй транзистор зачем? МПСА56?
Top
Andkiev
Дата 18.09.2013 - 00:13
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


ИМХО - это все можно проще организовать - один "дарлингтон" с подходящими параметрами, и RC цепочка в базе... причем R поставить подстроечник многооборотный - можно 2-3 секунды "выставить" время, ИМХО - 7-9 сек, это много... ИМХО...
Top
dirty11garry
Дата 18.09.2013 - 00:24
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:



7-9 секунд не быстро вобщем то. За это время едва ли что то произойдет чего стоило бы записать)))
Второй транз нужен для сглаживания импульса в момент отключения фантома видимо. До корня не вник.
Top
dirty11garry
Дата 18.09.2013 - 00:26
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


время уверен можно подстроить, да и обмереть стоит менее инерционным прибором нежели вольтметр)

Это сообщение отредактировал dirty11garry - 18.09.2013 - 00:28
Top
dirty11garry
Дата 18.09.2013 - 00:26
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Andkiev @ 18.09.2013 - 00:13)
ИМХО - это все можно проще организовать - один "дарлингтон" с подходящими параметрами, и RC цепочка в базе... причем R поставить подстроечник многооборотный - можно 2-3 секунды "выставить" время, ИМХО - 7-9 сек, это много... ИМХО...

Andkiev, схему в студию! опробуемЪ
Top
Юрий Сергеевич
Дата 18.09.2013 - 15:01
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


56 нужен для защиты БЭ перехода 06 от остаточного напряжения на выводах микрофона при выключении ФП. Вполне хватило бы диода, кстати.
Top
dirty11garry
Дата 31.10.2013 - 03:07
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Реализация схемки представленной в заглавном посте навесным монтажем на spdt переключателе со светодиодным индикатором.
User posted image
Top
ZAQ
Дата 31.10.2013 - 12:26
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (dirty11garry @ 17.09.2013 - 00:51)
по мультиметру время стабилизации до 48V - 7-9 секунд.

Странно, по расчётам максимальное время заряда 100мкФ через 10кОм составит не более 5 секунд. Можно попробовать уменьшить ёмкость до 33-47мкФ.
Думаю, со вторым транзистором (56) обеспечивается лучшая плавность, т.к. сначала он открыт и по мере заряда плавно закрывается, затем начинает плавно открываться другой транзистор (06) транзисторного делителя напряжения. С одним транзистором и диодом (или резистором) напряжение с некоторого значения при включении будет подаваться скачком, затем плавно начнёт открываться транзистор. Может, это и не критично, но на слух скорее всего, хороший щелчок будет слышен.
Простота схемы ценой применения p-n-p транзистора. То же самое интересно сделать только на n-p-n транзисторах, но немного с большим кол-вом деталей.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 31.10.2013 - 12:41
Top
ДмитрийЗл
Дата 31.10.2013 - 12:52
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


"плавность" что со вторым транзистором, что просто с диодом одинаковая smile.gif
Без ничего - вот тут будут проблемы (при выключении)

Второй транзистор уменьшает синфазное входное сопротивление преда при выключенном фантоме.
С диодом оно будет 2х6,8к паралельно + 10к||100мФ
С транзистором вторая часть (10к||100мФ) делиться на усиление транзистора.

Другой вопрос - хорошо это или нет.
Top
dirty11garry
Дата 2.11.2013 - 14:50
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:



Через какое точное время восстановится напряжение не принципиально, главное что без щелчка

Предложите схему - буду рад опробовать! smile.gif

Это сообщение отредактировал dirty11garry - 2.11.2013 - 14:52
Top
as1
Дата 2.11.2013 - 14:58
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Янсон когда то накидал мне-

user posted image

Это сообщение отредактировал as1 - 2.11.2013 - 14:58
Top
Andkiev
Дата 2.11.2013 - 16:52
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Парни, ну что Вы все усложняете и усложняете?
Первая схема, отлично пойдет... можнои на одном транзисторе, (на дарлингтоне) собрать... я так делаю задержку анода... чем проще - тем лучше... ИМХО


ЗЫ - сорри, за схему - нечем и некогда рисовать...

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 142 )
Присоединённый файл  ________________.jpg
Top
Andkiev
Дата 2.11.2013 - 16:55
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


ЗЫ - С1 не нужен... только С2, R1 и любой мощный дарлингтон... то есть - три детали...
Top
dirty11garry
Дата 2.11.2013 - 22:29
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Andkiev @ 2.11.2013 - 16:55)
ЗЫ - С1 не нужен... только С2, R1 и любой мощный дарлингтон... то есть - три детали...

R1 вероятно управляет временем задержки?)
Top
Andkiev
Дата 2.11.2013 - 22:47
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Естетсвенно... чем больше R тем больше время задержки... лучше всего подстроечник постАвить.. ИМХО... киллоом на 30..
Top
ДмитрийЗл
Дата 4.11.2013 - 12:08
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


так входным конденсаторам преда куда разряжаться, когда фантом выключается?
И сколько выключений переживёт транзистор, если на него каждый раз -48В подавать (на базе 0, на Эмитере +48 - входные кондёры заряженные)

Обратный диод на Эб-переход нужно поставить обязательно.

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 4.11.2013 - 12:09
Top
ZAQ
Дата 16.11.2013 - 17:36
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Интересно, почему никто не предлагает применить... варистор (как прибор, имеющий непосредственное отношение к ограничению всплесков напряжения), и вообще отказаться от этого узла задержки? Ассортимент современных варисторов на данный момент широк весьма: есть на разные напряжения, быстродействие, мощность, в том числе SMD. Как вариант возможно и применение вместо варисторов последовательное соединение групп встречно-параллельно включённых быстродействующих диодов на землю перед АЦП - по идее ограничение таким способом на любое необходимое значение напряжения можно получить с дискретностью в несколько десятых Вольта.
Только я это не пробовал, сразу говорю, может кто своё мнение даст - вынесет ли в таком случае АЦП, или прокатит?

PS офф.
Как-то идея у меня была попробовать включить низковольтный варистор в ООС ОУ вместо двух диодов для овердрайва, только, судя по ВАХ, ненамного она отличается от диодной - я так и не попробовал...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 16.11.2013 - 17:48
Top
NovaPA
Дата 20.05.2014 - 21:26
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


вот, думаю, чертовски актуальная тема! наверное, где-то уже обсуждалось, но с ходу не нашёл.

а как с подавлением помех? почему-то на абсолютном большинстве опубликованных схем считается, что 48В подаются уже идеально выпрямленные и отфильтрованные. А вот нефига! Мы ж ещё задействуем такую чувствительную штуку, как микрофонный вход. Надо хорошо фильтровать!

У кого какие соображения? Вот одну увидел годную идею: активный стабилизатор, например, TL783. Но это достаточно редкая и сравнительно недешёвая микруха. На такое то напряжение. Кто как ещё решал проблему?
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>