www.diyfactory.ru



  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Выходной трансформатор к амп скифф ТА3, подходит ли транс тв-3ш?
Evan
Дата 20.07.2013 - 21:43
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


читал много в инете, и нашол что "тв-3ш слаб для скифф та3"
можно ли его втыкнуть или нет?
можэт взять и 2 соединить?? я видел как делали это с твз-1-9??
и еще вопрос!
силовик тсш170 после него диодный мост д226б а после него два електролита на 220 150 мкФ!?
вопрос: какое сопротивление поставить между електролитами???
имеется еще дросель ИП4.750.060??
жду ответов(
Top
ZAQ
Дата 21.07.2013 - 00:54
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Evan @ 20.07.2013 - 21:43)
можэт взять и 2 соединить?? я видел как делали это с твз-1-9??
и еще вопрос!
силовик тсш170 после него диодный мост д226б а после него два електролита на 220 150 мкФ!?
вопрос: какое сопротивление поставить между електролитами???

В параллель можно соединять трансформаторы одинаковой мощности с одинаковым К трансформации с обмотками на одинаковое напряжение и одинаковым способом соединения обмоток. Если оба транса одинаковые, то без проблем.
Сопротивление не менее 20 Ом 2Вт. Дроссель будет лучше.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 21.07.2013 - 01:00
Top
Evan
Дата 21.07.2013 - 13:08
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (ZAQ @ 21.07.2013 - 00:54)
Цитата (Evan @ 20.07.2013 - 21:43)
можэт взять и 2 соединить?? я видел как делали это с твз-1-9??
и еще вопрос!
силовик тсш170 после него диодный мост д226б а после него два електролита на 220 150 мкФ!?
вопрос: какое сопротивление поставить между електролитами???

В параллель можно соединять трансформаторы одинаковой мощности с одинаковым К трансформации с обмотками на одинаковое напряжение и одинаковым способом соединения обмоток. Если оба транса одинаковые, то без проблем.
Сопротивление не менее 20 Ом 2Вт. Дроссель будет лучше.

но там индуктивность 1 Гн!!
Он не будет слаб?
Top
ZAQ
Дата 21.07.2013 - 13:56
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Evan @ 21.07.2013 - 13:08)
но там индуктивность 1 Гн!!
Он не будет слаб?

Главное, чтоб обмотка дросселя выдерживала максимальный ток. С дросселем индуктивностью в 1Гн я бы порекомендовал два конденсатора на 4.7мкФ, но на напряжение не ниже 350-400В, тогда частота фильтра в аккурат 100Гц будет.
Top
Evan
Дата 21.07.2013 - 17:43
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (ZAQ @ 21.07.2013 - 13:56)
Цитата (Evan @ 21.07.2013 - 13:08)
но там индуктивность 1 Гн!!
Он не будет слаб?

Главное, чтоб обмотка дросселя выдерживала максимальный ток. С дросселем индуктивностью в 1Гн я бы порекомендовал два конденсатора на 4.7мкФ, но на напряжение не ниже 350-400В, тогда частота фильтра в аккурат 100Гц будет.

а как узнать что етот дросель выдержит максимальный ток??
Top
ZAQ
Дата 21.07.2013 - 17:53
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Evan @ 21.07.2013 - 17:43)
а как узнать что етот дросель выдержит максимальный ток??

По сечению провода обмотки в первую очередь. Вообще по паспорту дроссель ИП4.750.060 на номинальный ток 150мА. Если максимальный потребляемый устройством ток сильно не превышает, то всё нормально.

PS данный дроссель имеет две обмотки L1=1Гн, L2=0,22Гн

Это сообщение отредактировал ZAQ - 21.07.2013 - 17:56
Top
Evan
Дата 22.07.2013 - 09:59
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


фак!! мне нужна обмотка 1 Гн!! как узнать к каким контактам подсоединять??
там 4 контакта 1 2 3 4??
мне кажется что там где больше сопротивление??
Top
Beermonza
Дата 22.07.2013 - 14:56
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Evan @ Дата 20.07.2013 - 21:43)
читал много в инете, и нашол что "тв-3ш слаб для скифф та3"
можно ли его втыкнуть или нет?

Нельзя, нужен трансформатор на средний ток 50 мА, у ТВ-3Ш только 35 мА. Нужен ТВ3-1-9, или этот под перемотку проводом 0,14 мм. Само железо не слабое.

Цитата (Evan @ Дата 20.07.2013 - 21:43)
можэт взять и 2 соединить?? я видел как делали это с твз-1-9??

Параллельно обмотки соединять не стоит, разброс параметров солидный. Мы все видели, только случай с ТВ3-1-9 был для организации пуш-пульной схемы без зазора, а Skiff TA3 - однотакт.

Цитата (Evan @ Дата 20.07.2013 - 21:43)
и еще вопрос!
силовик тсш170 после него диодный мост д226б а после него два електролита на 220 150 мкФ!?

Много! ...делай CLC фильтр, ёмкости новые на 47 мкФ 350-400 В.

Цитата (Evan @ Дата 20.07.2013 - 21:43)
вопрос: какое сопротивление поставить между електролитами???
имеется еще дросель ИП4.750.060??
жду ответов(

Ставь дроссель, где больше сопротивление, те выводы и подключи между конденсаторами. Будет фильтр CLC: 47 мкФ - Дроссель 1 Гн - 47 мкФ, ...с него питай стандартную схему усилителя.
Top
ZAQ
Дата 22.07.2013 - 18:55
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


ИМХО фильтр будет намного эффективнее работать в резонанс. Просто нужен неполярный конденсатор на 2.0 - 2.2 мкФ. Самое лучшее сглаживание обеспечит такая схема, но правда, некоторое падение напряжения будет иметь место. Настройка 100Гц - для двухполупериодного выпрямления. В этом случае пульсации практически полностью выделятся в колебательном контуре, не проходя в нагрузку. Ну или с двумя конденсаторами на 4.7 мкФ, а не 47 мкФ, как предлагалось выше, в этом случае колебательный контур будет развёрнутый и общая ёмкость составит 4.7/2=2.35 мкФ, что около того, что нужно, падение напряжения в этом случае поменьше. cool.gif

Это сообщение отредактировал ZAQ - 22.07.2013 - 19:21

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 20 )
Присоединённый файл  filter.GIF
Top
Beermonza
Дата 22.07.2013 - 19:55
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Проверенная временем в 70 лет схема CLC-фильтра оправдывает себя на все 100%, ...от гитарного направления "без извратов" лучше не отходить.
Top
ZAQ
Дата 22.07.2013 - 20:51
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Beermonza @ 22.07.2013 - 19:55)
Проверенная временем в 70 лет схема CLC-фильтра оправдывает себя на все 100%, ...от гитарного направления "без извратов" лучше не отходить.

Согласен на все 100%, только с то, что названо "извратом" - ни что иное, как самая обыкновенная физика, и в любом учебнике по электронике для начинающих это есть, я ничего не выдумываю. Право каждого делать так, как он считает нужным. Я и так постарался всё наиболее доходчивым образом разъяснить.... mellow.gif

Это сообщение отредактировал ZAQ - 22.07.2013 - 20:51
Top
Юрий Сергеевич
Дата 22.07.2013 - 23:06
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


ZAQ , поддерживаю Вас (впервые?), если настроить LC-цепь на 100 Гц, эффективность фильтра возрастет за счет увеличения сопротивления резонансного контура на частоте резонанса. Спасибо за интересную "идею", на практике пробовали? Можно узнать, откуда взяли?

Подумал и решил добавить: индуктивность дросселя колеблется с током нагрузки, так что если этот ток сильно меняется, то эффективность такого решения будет меньше. Также я бы добавил еще резистор последовательно с контуром для фильтрации гармоник.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 22.07.2013 - 23:15
Top
ZAQ
Дата 22.07.2013 - 23:38
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Юрий Сергеевич @ 22.07.2013 - 23:06)
ZAQ , поддерживаю Вас (впервые?), если настроить LC-цепь на 100 Гц, эффективность фильтра возрастет за счет увеличения сопротивления резонансного контура на частоте резонанса. Спасибо за интересную "идею", на практике пробовали? Можно узнать, откуда взяли?

happy.gif Сказать по правде, в электронике я самоучка, интересуюсь этим с детства - лет с 10-ти примерно smile.gif, это у меня как любимое хобби. Книжков много за свою жизнь перечитал - все, которые в библиотеке городской были, сколько-нибудь связанных с этой темой, книг дома множество, а щас интернет... Журналов с центнер перелопатил в своё время. На практике в множестве конструкций встречаются колебательные контуры(параллельный - одна из разновидностей), поэтому я прекрасно себе представляю, как оно самое работает. Трудно сейчас вспомнить, в каких источниках видел именно применение контура в ИП, но память у меня достаточно неплохая и почему-то сразу вспомнилась книга В.И.Галкина "Начинающему радиолюбителю", вроде там было точно. Усилители не каждый день собираю, но оговоренную схему применял как-то, поэтому и вспомнил.
Цитата
Подумал и решил добавить: индуктивность дросселя колеблется с током нагрузки, так что если этот ток сильно меняется, то эффективность такого решения будет меньше.

Да, но в разы больше, чем просто у CLC звена. Да на емкостях можно выиграть, если грамотно подойти...

PS Хочу заметить, у контура Fрез=1/2ПSQR(LC), так что изменение частоты в данном случае не пропорционально зависит от L, а в квадрат раз меньше.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 23.07.2013 - 00:48
Top
VARI-MU
Дата 23.07.2013 - 00:13
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Юрий Сергеевич @ 22.07.2013 - 23:06)
ZAQ , поддерживаю Вас (впервые?), если настроить LC-цепь на 100 Гц, эффективность фильтра возрастет за счет увеличения сопротивления резонансного контура на частоте резонанса. Спасибо за интересную "идею", на практике пробовали? Можно узнать, откуда взяли?

Эта идея родилась лет 70-80 назад , тогда же и умерла .
У нас имела продолжение в усилителе КИНАП 90У-2 .
Может тогда и экономили на конденсаторах , но за счет дросселей .
Дроссель там размером с выходной трансформатор.
У меня было три таких усилителя , первым делом я это "извращение"
ликвидировал , напряжение питания вырастало до 400 вольт ,
а фильтрация за счет увеличения конденсаторов улучшалась .

http://http://vacuamp.narod.ru/imgs/90u-2-1.gif

http://vacuamp.narod.ru/90u-2.html

Это сообщение отредактировал VARI-MU - 23.07.2013 - 00:17
Top
Юрий Сергеевич
Дата 23.07.2013 - 00:41
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


90у-2 в режиме АВ работает, так что ток нагрузки там далеко не постоянен etc. А впрочем, я не пробовал как оно, ничего не могу сказать здесь.
Top
ZAQ
Дата 23.07.2013 - 00:54
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


VARI-MU, не торопись делать выводы, внимательнее надо быть...

PS Желательна экранировка, разнесение от сетевых элементов и ориентирование больших индуктивностей, а то фон может возникать в результате наведённых на индуктивность ЭМП и неизбежно их проникновение в звуковой тракт, хоть пульсации и подавлены. В бескенотроннных ИП для снижения наводок можно применять значительно меньшие индуктивности, соответственно увеличив емкости конденсаторов.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 23.07.2013 - 06:56
Top
ZAQ
Дата 24.07.2013 - 00:40
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
Эта идея родилась лет 70-80 назад , тогда же и умерла .

Вот, отыскал вышеупомянутую книжку. Книга 1995 г. Выпуска, так что никто не умер. biggrin.gif

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 16 )
Присоединённый файл  DSCN0620.jpg
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>