Fuzz Factory, Помягче звук

Порылся в своих записях, что бы Фузз Фактори был Фузз Фактори первый германиевый транзистор должен иметь КУ примерно 215, второй- 280. � все советуют заменять АС128 аналогом ГТ402�, даже справочник по аналогам, но я ума не приложу как может транзистор СРЕДНЕЙ МОЩНОСТ� полноценно заменить транзистор МАЛОЙ МОЩНОСТ�

Это сообщение отредактировал Diamontius - 29.03.2013 - 09:04

Надо почмотреть у даташитах... �так.
У ГТ402� h21э 60-150, а никак не 215 и тем более не 280. Рассеиваемая коллектором мощность 0,6 Вт. Ток коллектора 0,5 А. Предельно допустимое Uэб 0,35 В.
У АС128 - hFE min 45, Рс = 1W, Ic = 1А, Uев = 10 В.
Получается что наоборот, АС128 более мощный прибор.
� ещё. Чем прибор мощнее, тем, по технологии изготовления, у него разброс параметров больше. Поэтому нуна применять маломощные транзисторы(хотя при желании мона на П210, ГТ701 или ГТ806 забабахать, а смысл, токи какие?).
А кто там ставит ГТ402 и им подобные, я так подозреваю, за их вытянутый корпус, КАК БЫ как у АС128, чтобы, Т�ПА, видон был.
А вот транзисторы на базе Ge c усилением по току 280 встречаются крайне редко.
Теперь по поводу влияния температуры. Температура, безусловно, влияет на все германиевые транзисторы. Только не надо забывать о том, что в схемах для этих целей уже заведомо выполнена температурная стабилизация каскадов. � резко изменять температуру(нагревом пальчиком, как тут говорят некоторые товарисчи), в процессе работы никто не будет. Германиевые приборы пережили целую эпоху, и ничё, работали нормально, и все были довольны, пока более дешёвый кремний не стали применять.

П.С. и я вас умоляю, бросьте разговоры про подбор коэффициента усиления. Всё началось с того, что один чел с неособыми знаниями в электронике пытался повторить имеющуюся у него старую педаль FuzzFace Dunlop на АС128. Скопировав её, он обнаружил, что его педаль звучит по-другому, а ему больше нравилось звучание старой. Он измерил коэффициенты транзисторов и заметил разницу(у первого был 70, у второго - 90). Подобрал. Поставил такие же аксиальные конденсаторы - всё тщетно. Звук был другой, хотя заметно приблизился к оригиналу. � понеслось - поехало! Программы появились по расчёту Fuzz! Ну, ну!
От коэффициента усиления по току транзисторов будет зависеть, при скольки милливольт входного сигнала будет порог. Рекомендуется применять транзисторы с возможно большим h21э, особенно первый, чтобы пороговость была менее заметна(оптимально где-то в районе 0.5-3 мВ).

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.03.2013 - 11:08

Тогда уж П4Б, он винтажнее У нас так и получается, прошлая случайность возносится в культ. Вот кстати кулькулятор для Фэйса http://www.diystompboxes.com/analogalchemy/emh/emh.html

Да, хотел именно П4 указать, да позабыл название, а корпус, действительно несравненный.
По поводу считалочки. Ну да, всё верно, там прямо так и написано:Fuzz-Face Clone.
П.С. Да и сам автор насколько я осведомлён, патентует всё что только можно. Так что, делайте тупо, как у него, а он наварится. Только мы и сами не хуже всяких там Joe Davisson'ов!

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.03.2013 - 11:48

Здесь кстати интересно про этот прибор. http://www.geofex.com/Article_Folders/fuzzface/fffram.htm

Сигнала хватает с гитары только в максимуме ручки или около. Причем звук меняется довольно сильно в этом интервале громкости, а сектор поца рабочий очень маленький. Не удобно.
А что если коммутировать не в точке B а после резистора 10к? Тоесть тогда с выключенным каскадом входной сигнал побольше пойдет, я правильно понимаю? Утечка не увеличится?(увеличится пропорционально сигналу, вернее?)

Думаю, разницы большой не будет.

guchman

Можно поставить в разрыв эмиттера первого каскада (2N3904) подстроечный резистор, равный сопротивлению нагрузки в коллекторе, т.е. 10К, ...каскад будет рулиться по КУ, найдешь нужное тебе усиление, поставишь постоянный резистор, и тумблер будет замыкать этот резистор.

Да, интересная статья. Выражаю, брат, тебе свою благодарность.
Она только ещё раз подтвердила всё вышесказанное и ещё более утвердила мои знания по данным устройствам.
Смысл статьи такой.
Схема FF имеет низкий входной импеданс из-за резистора обратной связи. Поэтому значительная часть сигнала теряется. Этот недочёт в схеме по счастливой случайности обеспечивает плавность насыщения, т.е. скруглённый импульс при clipping. Это не было задумкой производителя, а лишь попыткой повысить усиление слабых транзисторов. Плавность/жёсткость насыщения регулируется переменным резистором в цепи эмиттера транзистора(т.е. форма верхушки выходного импульса). Резисторы в коллекторной цепи являются делителем выходного уровня для нормального согласования(почти цифрового сигнала триггерного устройства) со звуковой аппаратурой. Внутренний импеданс а также разряд батарейки влияет на значение меньшего резистора, что, в свою очередь, влияет на звук(ручка stability FuzzFactory). Низкое входное сопротивление усилителя так же ухудшит ситуацию. Эта проблема уже решалась мной в ZAQFuzzFace.
Транзисторы АС128 успели обрасти мифологией. 30 лет назад они выбирались как наиболее доступные и надёжные(при пайке Ge транзисторы быстро перегреваются и выходят из строя), а не потому, что у них какие-то супер звуковые качества. Как раз наоборот, они обладают сравнительно небольшим(в большинстве случаев 90) и С�ЛЬНЫМ разбросом hFe и плохим частотным откликом.
Нормальные результаты дают транзисторы с коэффициентами не менее 80-110(т.е. достаточно высокими). Если есть пара транзисторов с низким и высоким hFe допустим, один 70, тогда другой должен быть не менее 130 для достаточного усиления.
Далее ругается транзистор АС128, насчёт частотных свойств(в ZAQFuzzFace я неспроста применял высокочастотные П416).
Далее всевозможные моды FF. В конце подчёркивается, что вариантов звука у такой простой классической схемы великое множество.
За интересную статью про FF ставлю +.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.03.2013 - 15:31

Согласен, в таком варианте тумблер ваще не нужон будет.
�меется в виду, потенциометр оставить...

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.03.2013 - 15:12

Правильно ли я понял? А как это работает?
При 10k на потенциометре коэфициент усиления будет 1, я правильно понимаю?
Ну не педаль а космический корабль в 7 ручек. Хорошо корпус - пластиковая банка, ахаха.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 24 )
 FF.jpg

Ну сказали уже - выключатель не нужен. Оставь просто потенциометр, и будешь плавно регулировать усиление каскада. Удобно с разными гитарами.
А корпус всё же лучше металлический, и не потому, что он крепче.

guchman, нет, не правильно. Тумблер замыкает подстроечник, т.е. крайние выводы по схеме. Получается, когда тумблер включен, он садит эмиттер напрямую без сопротивления, тут каскад работает с КУ как было рассчитано автором. Размыкая тумблер, в эмиттере появляется сопротивление подстроечника, и тут КУ будет таким, каким ты выставил. В максимальном сопротивлении подстроечника КУ будет примерно 1, т.е. каскад без усиления.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 29.03.2013 - 15:50

Кое что из личного опыта. Та схемка что я приводил рассчитана на низкое сопротивление звукоснимателя, впрочем и делал её для самодельного звукоснимателя с невысоким сопротивлением, порядка 40-500 Ом.
Вообщем многое зависит от самой электроники гитары, так к примеру один фузз у меня не терпел наличие темброблока в гитаре, сразу же заводился и было непонять что, другой фузз типа Фузз Фэйс не терпел регулятора громкости в гитаре, звукосниматель нужно было подключать на вход сразу.
При испытаниях прибора это нужно учесть и если Вы его отстроите под свою гитару, то это не значит что он будет адекватен с другой.

Это сообщение отредактировал Diamontius - 29.03.2013 - 15:44

Да, это я понял про выключатель. В схеме на него можно не смотреть)
Поц + галетка в фильтр - вот и + 2.
Банка довольно прочная, если на ней не скакать. Экран из скотча аллюминиевого. Оформление конечно не блещет, но смотрится всё вполне годно, как по мне. Продавать конечно такое не стал бы, а в подарок - памятно же выглядит!)

ZAQ, человек хочет иметь и исходную схему, т.е. Boost каскад оригинальный и свой КУ, это два режима. Если оставить просто нечто среднее, то будет хреново играть сольные партии и будет попердывать на рольных рифах.

Я бы вообще повыбрасывал все потенциометры, оставил только "Volume", "Dist" и тумблер смены ёмкости (точнее прибавки к 10n ещё 1-2 мкФ) и две кнопки - "Clean/Fuzz" и "Normal/Boost".

Ну да, летающая тарелка. Крутить - не перекрутить теперь твоему другу, будущему счастливому обладателю!

Вот это правильно.
Beermonza, но ведь человек сказал, что хочет звук по-дебильнее!

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.03.2013 - 15:52

ZAQ, он вскоре поймет, что когда полно "крутилок", то человек будет заниматься только их кручением. Да и само кручение не приводит к изменению музыкальному, просто "пердит" по-другому. Целесообразно отстроить звук сразу, и если нужен "засер", то тут входной каскад его сотворит, для этого и нужна ножная кнопка "Normal/Boost".

Я бы избавился от поцев, с целью упрощения настройки педали, а то слишком часто свистит при попытке получить другой звук. Но боюсь пропадет возможность отстроить от "дибильного" фузза, который просто попердывает до нормального фузза. А это действительно нужно. Другое дело что фуззы получаются в 50% положений, а остальные 50 - терменвокс и орган на переключателе звучков. Весело, но больно громко.

Я попробую и с поцем, если у него окажется мало пригодных положений, то врублю тумблер вместо него.
Другое дело сверху коробоки нету места для этих тумблеров, так чтобы они не задевались при нажатии кнопки ногой. Ну подумаю. �ли в бок сделаю или сверху место найду.
Спасибо ещё раз!

Понятно, что хочется иметь универсальное устройство с широкими возможностями. Но главным критерием является звук. Что мешает нарулить звук, замерить сопротивления переменников и заменить на постоянные? А осцилляции �МХО - баловство всё это, это новая волна для лентяев, которые не хотят учиться извлекать звук с гитары своими пальчиками. А терменвоксы и электроорганы - это отдельные инструменты. Ребят, может к вам в группу просто нужно взять клавишника или ди-джея со спецэффектами?
П.С. Новички! Не становитесь жертвами новых раскрученных коммерческих решений! Прежде, чем хвататься за FuzzFactory, попробуйте начать с классики - так оно нагляднее и оправданее!

Это сообщение отредактировал ZAQ - 29.03.2013 - 16:14