БП для лампы №3, полнакала и задержка анодного

Ладно, тогда сегодня дорисуем)), вечерком будет

�... да, что с анодным-то, снимаем или уменьшаем? В руководстве указано, что использование ламп в дежурном режиме не рекомендуется. Дежурный режим подразумевается там как раз такой: снижение накала и снятие анодного, Tuvalu, понимаете куда клоню? Если понизить анодное, токоотбор с катода будет, что предотвратит его отравление, одновременно лампа перейдет в очень облегченный режим как по накалу, так и по аноду.
Выражаясь по другому, снижение анода на 40%-гарантированная польза, полное снятие-вопрос. �сходя из этого, оставляю схему с уменьшением.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 5.01.2013 - 09:22

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 17 )
 ____________3.6.GIF

Юрий, без проблем, жму руку, ...не извиняйся.

Термистор работает в пределах 50-100% паспортного тока железно. Ломаться там нечему. Сопротивление в холодном состоянии (25' С) 5-10 Ом выбирается по таблице. Ток проходящий через термистор (не важно какой) разогревает его и сопротивление падает по экспоненциальному закону. Нужно посмотреть разные фирмы и подобрать термистор на ток в 0,7-1А (вроде такой у нас максимальный) и с низшим сопротивлением в районе 0,1 Ом и ниже. Во всяком случае это будет не 0,3 (0,5) Ом постоянный, который так и будет просаживать 300 (500) мВ. Пока термистор горячий, он держит свое сопротивление на паспортном минимуме. Как только ток перестанет через него проходить, начнется процесс остывания, и за 20 секунд (смотря, что в таблице указано) сопротивление должно вернуться к 70% от холодного.

Вообще, что касается косвенного накала и питания от трансформатора, то с маломощными лампами косвенного накала люди не заморачиваются. Угрозу представляет питание от �БП (импульсный блок питания), который без токоограничения способен убить нить очень быстро, чего в принципе не случается с трансформаторным питанием.

�меет смысл ставить защиту перед ёмкостями фильтра, поскольку они будут страдать от пускового тока, а ещё есть вероятность выхода из строя диодного моста, не выдержавшего начальное практически КЗ.

В анодном питании после моста по схеме вижу 100 Ом, а в накальной части нет ничего. Я думаю, что нужно защиту в накальной части вставить до основной ёмкости. А что это будет, активка или термистор, разберемся потом. Можно ведь и не впаивать элементы, а вместо резистора впаять что угодно. В общем, на плате, как и отмечено уже, будут "лишние" отверстия для оперативного изменения схемы.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 5.01.2013 - 14:47

Хорошая мысль про места на плате, причем легко реализуемая без доп. затрат. Я за.
Хочешь-термистор, хочешь-резистор, хочешь вообще перемычку)))
� почти не удорожает конструкции, скока там этот термистор стоит?

ЗЫ Еще бы найти того, кто плату разведет...



Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 5.01.2013 - 15:09

R5 надо бы прицепить прямо к С3, к затвору лучше ничего "лишнего" не подключать - только 1кОм и защита - всё короткими дорожками (для тех, кто плату будет разводить). Не понял про контакт возле ЛМ-ки - что он делает, 6,3/12В переключает? Как тогда сохраняется пропорциональное (в %%) снижение накала в стендбае и пороговость индикатора? Если уже дело дошло до точных номиналов, то накал советую пересчитать на 6,05...6,1В - так резко повышается долговечность ламп (см. "Спрвочник по р/л пов. над." и др. старые книжки по надёжности), на звуке же это снижение совсем никак не отражается.
Я за термистор, если что. А то приходится конские предохранители ставить, т.к. 0,15-0,2А иногда выгорают (3х6Н2П, 2х2200мкФ).

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 5.01.2013 - 15:26

�з первых рук в Китае термистор стоит 3-5 рублей за штуку.

Не спеши с разводкой платы, как схема устаканится Thorn её сам разведет.

Да, для режимов линейного усиления накал можно спускать до ~6В, а для гитарных перегрузов - ни в коем случае не ниже ~6,2В. Вот вам и ещё один аргумент не сливать в кучу два направления "гитарное" и "микрофонное".

� по поводу предохранителей. Они ведь тоже делятся на 3 типа: Fast, Medium и Slow, в зависимости от того есть ли в схеме пусковой ток или чтобы исключить срабатывание от допустимых кратковременных перегрузок. Особенно остро это дело в анодном питании ламповых гитарных усилителей. У меня стоят Medium.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 5.01.2013 - 18:21

Там симпатичная звездочка стоит после R19). �, вообще, это всё-мелочи))). Сделал джампер.

Да, знаю. Туда можно обычные 240\1к и полировать R18-м. Номиналы поправил.
На 6.3 все джамперы замыкаются.

ЗЫ Кстати, что-то насчет этого никто ничего не сказал:
http://www.allcomponents.ru/sutex/lr8k4.htm
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=LR8K4
Не обратили внимания? Может мы зря напрягаемся?

Чую, сейчас камни полетят)) Я сам два дня назад это нашел, так что претензии по поводу укрывательства особо ценной информации не принимаются))

P.P.S. OEP только на Фарнелле продаются, не подскажете?

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 6.01.2013 - 13:45

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 42 )
 ____________3.7.GIF

Нет, но по идее это самый к нам близкий источник.

Юрий, все компоненты должны быть максимально доступными, ...причем не заказом, а пошел и купил у себя в отделе электротоваров городка "Всемизабытск". Уж полевиков полно подходящих, а спецмикросхемы большая редкость, ...так что пусть остается на дискрете.

Конечно, ...регуляторов полно разнообразных и в светодиодных лампах, вот только если интегральный стабилизатор полетит, то замена ему не найдется ещё как минимум месяц.

Я так понимаю, ты в последней схеме нарисовал шунт кондерами диодного моста как вариант, если заменят Шоттки по своему усмотрению, ...и остальные компоненты активной защиты тоже как вариант, на плате будут нарисованы посадочные места. С термистором это всё будет ненужно.

Хорошо. Значит место под ёмкость должно вместить 2200 мкФ, 4700 мкФ и 6800 мкФ. Шунт пленкой электролита нужно поближе к нему. � ещё такие моменты были у людей с запуском стабилизатора, по каким причинам он возбуждается не понятно, может быть комплекс паразитных наводок, поэтому рядом с ножками стабилизатора ставят два керамических конденсатора, обычных, в желтых корпусах многослойные К10-17Б, ...на вход и выход в непосредственной близости.

РЈРіСѓ

А, под LM350, наверное?
Торн, вроде, просил под 2 баллона унифицировать)

Если пользователь захочет питать накалы разнообразных ламп в различных комбинациях, то ему нужно предоставить площадку под ёмкость указанных номиналов. В �БП сверлят несколько отверстий так, что любой электролит встает без проблем, достаточно повернуть по оси и вставить в подходящие отверстия.

� площадку под проходной транзистор с током 25А
�звини, не смог удержаться. Конечно, так будет лучше, больше пространства для маневра

РќСѓ, РІРѕС‚ РІСЂРѕРґРµ Р±С‹ Рё РІСЃС‘.

...по-моему в анодном С1 и С3 маловаты по ёмкости. Аналогично, нужны посадочные места под 22, 47, 100 мкФ для С1 и 10, 22, 47 мкФ под С3. Ток может быть приличным.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 6.01.2013 - 16:00

100мкФ после выпрямителя будет держать 200мА с пульсациями в 20В.
Куда столько? 22мкФ держит 50мА с пульсациями в 23В. Вполне норма.
Если ток нагрузки не больше 15-20 мА, я б вообще туда 10мкФ поставил, за глаза хватит. Что касается СЗ, коэффициент деления пульсаций на R2/C3 примерно 600. Т.е., если 25В на С1, то на С3-40мВ примерно.
Так что тут я с тобой не согласен)

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 6.01.2013 - 16:52

Точнее, поближе к диодам - чтобы лучше давить помехи переключения.

С тобой не согласна схема, которую Tuvalu предложил в качестве примера, и которая стала заменой более сложной первоначальной. Ты не можешь знать, что взбредет в голову потребителю, и тем более, что посадочное место "жрать не просит".

Добавлю жизненный пример.

- А можно ваш модуль использовать для питания Hi-Fi на 6Ф3П? ...по модулю на канал.
- Нет нельзя, извините, ёмкость маловата.
- А добавить можно?
- Нет нельзя, нет места, мы не рассчитывали.
- Жаль, ...будем искать.

Теперь представьте сколько вы теряете клиентов, если Hi-Fi на 6Ф3П собирает каждый второй начинающий. Вы просто обязаны предусмотреть форсированный вариант на той же плате.

Tuvalu

Да, именно, ...лучше перед электролитом.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 6.01.2013 - 18:16

Мы клиентов не теряем, надо было сразу о целях предупреждать. Раз пошла такая пьянка, хайфайщикам задержка анода позарез нужна, а мы ее убрали.
Цели какие у проекта?
Thorn, я тебе советую ввести штрафные санкции за обсуждение клиентской темы в открытом доступе (шутка со смыслом).
Beermonza, в личку это все надо, а так все верно.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 6.01.2013 - 18:41

Не убирали мы задержку, она на тумблере висит. Автор, как я понял, хотел построить универсальный блок, и для гитаристов в том числе, ...однако с гитаристами не срастается, а вот маловаттные Hi-Fi вполне, и для наушников и для АС. В производстве так всегда бывает, сначала стандарт, а потом начинают думать о форсировании, поскольку появляются дополнительные запросы. Я думаю на несколько шагов вперед, плата ведь будет одного варианта, а вот в пакетик можно класть разные компоненты, в зависимости какой номер конструктора приобрел потребитель, ...и цена будет немного отличаться.

Это должно быть достоянием темы, поэтому личка не нужна совсем.

Покупатель очень не любит, когда его обсуждают. Это закон. Я в этом чуть чуть понимаю.
� дело не в порядочности, а в психологии.
Чую, мне влетит за оффтоп.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 6.01.2013 - 19:00

Дело в том, что мы обсуждаем не покупателя, а нашу возможную глупость, если не учтем элементарных запросов, ...я тоже в этом понимаю достаточно, иначе продавать на заказ конструкции невозможно:

- А можно сделать так, чтобы тут вот так переключалось и режим вот такой?
- Уже есть.
- Замечательно! ...сколько с меня?

Это опыт. Клиенты знают, что хотят и они всегда правы.