www.diyfactory.ru



  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Boss OS-2 безбожно фонит
EternalEngine
Дата 25.01.2013 - 14:22
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Прошу прощения за ламерский вопрос.
Пытаюсь использовать Overdrive/Distortion Boss OS-2 с синтезаторами (Moog SP / Nord G2). При этом она сильно фонит, настолько, что уровень шума соизмерим с полезным сигналом. С гитарой такого эффекта не наблюдается. По одной из выдвинутых мной теорий, такой эффект происходит из за того, что примочка была спроектироана под низкое входное сопротивление. По другой, что уровень шума самих синтезаторов довольно высок и при перегрузе происходит его многократное усиление. Собственно хотелось бы услышать ваши советы по возможности устранения этого эффекта. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал EternalEngine - 25.01.2013 - 14:23
Top
Beermonza
Дата 26.01.2013 - 14:14
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


EternalEngine, у гитарного датчика сопротивление на порядок выше синтезаторного. Примочки спроектированы под 1М источник. Шумы велезают из-за недостаточного качества процессора/ЦАП, в результате чего в сигнале много постороннего шума. Пользоваться перегрузами не рекомендуется, нужно иметь сразу пресет такого эффекта в банке, выполненного в цифровом виде.

Джон Лорд (Jon Lord) из Deep Purple использовал аналоговый орган Hammond который пропускал через ламповый усилитель Marshall добиваясь типичного для Deep Purple звучания.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 26.01.2013 - 14:14
Top
Tuvalu
Дата 26.01.2013 - 15:00
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


EternalEngine, чуть подробнее, как Вы включали эту примочку. Какие были установки? Синтезаторы цифровые или аналоговые, какие у них выходы (ном. уровень и что там ещё пишут)?
Цитата
При этом она сильно фонит, настолько, что уровень шума соизмерим с полезным сигналом.

Уточните, фонит или, всё-таки, шумит? Фон - это сетевые 50Гц + гармоники. Шум - это шипение и/или шкворчание.


Это сообщение отредактировал Tuvalu - 26.01.2013 - 16:32
Top
Tuvalu
Дата 26.01.2013 - 16:24
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Посмотрел картинки, вроде, цифра. Ну, если так, то можно попробовать между синтезатором и дистом включить нойз гейт. Очень хвалят ISP decimator - это, по сути, даже не нойс-гейт, а экспандер - у него мягче и незаметней срабатывание в хвостах. (Студийный гейт-экспандер не отваживаюсь рекомендовать, т.к. это совсем другой ценовой диапазон).
Правда, результат будет сильно зависеть от шумов самого синта. Это сразу же выяснится в процессе - дел там на 5 минут. Или так: если во время игры сигнал с дистом сопровождатется значительным шумом, то эти примочки не спасут. А если только в хвостах, то попробовать можно.
И не стоит устанавливать на примочке большой уровень гейна.

Да, а тему стоит почистить, а то получилась капитальная непонятка.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 26.01.2013 - 16:26
Top
Thorn
Дата 26.01.2013 - 16:29
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Tuvalu
Тему почистил. Сорри если что-0то нужное грохнул.
Top
Beermonza
Дата 26.01.2013 - 17:12
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата (Tuvalu @ Дата 26.01.2013 - 16:24)
И не стоит устанавливать на примочке большой уровень гейна.

Тут видишь как, ...примочка в зависимости от положения ручки "Dist" (где как называется) имеет разное по характеру ограничение. Чтобы скопировать заглавные аккорды из композиции Perfeсt Strangers (Deep Purple 1984) можно не найти положения в котором уровень шума синтезатора приемлем по отношению к искомому полезному. Я проходил через это и "сип" меня не устраивал совсем. Если синтезатор повыше классом сем средний Casio, то результаты могут быть лучше. Во всяком случае, автор признается в негативном результате.

Noise Gate как выход, но и пресет синтезатора не должен иметь "хвостов", типа встроенного послезвучия с легким эхом.
Top
EternalEngine
Дата 26.01.2013 - 17:52
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Спасибо за ответы, господа! Nord цифра, Moog аналог (с последним шумов несколько больше). Выходы в обоих случаях линейные, небалансные. Провода которкие пачкорды ~15-20см. Примочка питается от батарейки. Последней в цепочке стоит интерфейс M-Audio FW Solo. При при увеличении уровня перегруза (Dist) уровень шумов, как описал Beermonza, пропорционально возрастает. Странно другое. При использовании любого софтверного Overdrive/Distortion на стороне хоста (секвенсора) уровень шумов пренебрежимо мал.
Top
Beermonza
Дата 26.01.2013 - 21:00
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Если использовать вообще Midi-банк и применить софтовый перегруз, то проблем с шумами вроде бы и нет. Как только используется ЦАП и прогоняется через аналоговый перегруз, всё, с этого момента начинается борьба с шумами и к последнему предъявляется исключительная точность, а он, в свою очередь предъявляет претензии к качеству питания.

Лучше работать непосредственно в цифре или малыми жертвами в среде софтового ограничения. Гитара, для которой спроектирована примочка, имеет собственный тепловой шум датчиков на много ниже шумов выхода синтезаторов, который не предназначен для дальнейшего переусиления.
Top
EternalEngine
Дата 26.01.2013 - 21:18
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Я имею ввиду связку синтезатор -> ацп карты -> софтовый дисторшн - работает нормально. А вот синтезатор -> педаль -> ацп карты - фонит. Если выход синтезатора грязный, то логично было бы и то что софтверный дисторшн тоже должен был бы фонить. Но такого эффекта не наблюдается вовсе, либо он слабо выражен (что вполне приемлемо) при максимальных настройках. Пробовал разные плагины. Но ИМХО с железным перегрузом ни один из них сравниться не может.

Это сообщение отредактировал EternalEngine - 26.01.2013 - 21:19
Top
Beermonza
Дата 26.01.2013 - 21:42
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Разумеется, с аналоговым перегрузом мало что сравнится. А по поводу софтового перегруза, мы не можем знать какой алгоритм задействован для получения ограничения. Я не в курсе есть ли свободные софтовые процессоры, но, то что они практически копируют характеры всех известных ламповых предов - это точно.
Top
EternalEngine
Дата 26.01.2013 - 22:19
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


На этом видео у человека с tb303 уровень шумов в норме.
Top
Beermonza
Дата 27.01.2013 - 13:34
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Moog SP это Moog Slim Phatty?
Top
EternalEngine
Дата 27.01.2013 - 18:02
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Он самый.
Top
Beermonza
Дата 27.01.2013 - 20:53
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Цитата
Он самый.

У Moog Slim Phatty есть собственный перегруз, кнопка "O.L." в секции "FILTER", ...не устраивает?
Top
EternalEngine
Дата 28.01.2013 - 02:03
Цитировать сообщение




Unregistered












ќткуда:


Немного не тот характер звука. Но пока использую его.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>