Переделываю под лампу МЛ 17

Andkiev, эта схема совсем не подходит для ленточника, т.к. она не усиливает напряжение (Кус=0дБ), а только ток (преобразователь импедансов плюс фазорасщепитель для организации балансного выхода), что и требовалось для (капсюля) конденсаторного мика, откуда родом эта схема. Родной усилитель МЛ51 имеет Кус чуть меньше 30дБ, вот на это значение и необходимо ориентироваться. Ну, плюс/минус, конечно.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 5.06.2012 - 18:29

Всё правильно вы решили.Лампа в конденсаторном микрофоне в выигрыше,а в ленточном наоборот.Думаю теперь вы знаете почему...Сам подбираю схему под ленточник...

Подсказка для конструирования схемы ленточного мика:

- предложенная выше схема с разделённой нагрузкой действительно имеет единичное усиление - что для ленточника мало;

- можно пойти по пути добавления перед каскадом с разделённой нагрузкой отдельного усиливающего каскада, но это лишняя сущность, что некошерно для звука;

- для того, что б совместить в одном каскаде усиление и расщепление фазы, нужно воспользоваться тем обстоятельством, что обмотка трансформатора не обязательно должная быть заземлена! Её следует земляным концом перецепить на эмиттер транзистора. То есть, управляющее напряжение подавать прямо на БЭ-переход (через разделительную ёмкость, есно). А расщеплённый по фазе сигнал снимать по прежнему с коллектора и эмиттера...

� ещё раз настойчиво подчеркну - разбираться со всей этой схемотехнической загадкой следует с помощью схемотехнического симулятора - время, потраченное на освоения симулятора, вернётся с прибавкой уже на этапе конструирования первого же прибора.

Да старый я уже для всего ЭТОГО... старую собаку новым трюкам не научишь...
Вот сверлить\пилить\паять\точить - это я умею... спаять по схеме - на ЭТО у меня ума тоже хватает... а разработка схемы - это для меня равносильно китайской грамоте...
Ну не разбираюсь я в ЭТОМ!

Вот поэтому и прошу коллег - диайщиков, помогите с разработкой!

А Вы мне опять про симуляторы...

Блин, а ведь хорошее же дело сделали бы - сколько этих МЛ 51 еще есть, в нормальном кстати состоянии попадаються... я недавно на рынке у дедка видел новый, в упаковке - даже батарейку в него ни разу не вставляли....дед 50 баксов за него попросил - покая сгонял за бабками, кто то перекупил, но если поискать хорошо, найти не проблема - вот вставить внего нормальный предварь, и отличный микрофон будет!

Tuvalu - спасибо за подсказку, я в ЭТОМ совсем баран, вот и пытался неподходящую схему адаптировать ...

Я свой за 150 взял.� настойчиво считаю-дорого!!!Сам по себе мик-очко ещё то...А вот приложив труд и упорство....�щу аморф подходящих размеров и схему фирменного мика.http://vk.com/videos-35628495?z=video-35628495_162282660%2Fclub35628495 к примеру из этих...
вот ещё ссылочка...правда на аглицком.Там шикАрнейшее устройство)))
http://www.groupdiy.com/index.php?topic=1108.160
можно здесь покопаться
http://www.xaudia.com/xaudia/Home.html
http://www.xaudia.com/xaudia/Schematics/Schematics.html
вот только активной электроники пока не наблюдаю...
вот собственно по теме
http://latr.livejournal.com/95752.html
вот собственно ещё одна переделка 51 го
http://www.blackbird.h12.ru/ml51new.html


Это сообщение отредактировал Евгений �влев - 6.06.2012 - 01:46

Евгений - последнюю схему я собирал - звучит отвратительно, а чего еще ожидать от микросхем?!

Насчет МЛ 51 несогласен, микрофон очень неплохой, особенно если доработать... чуть чуть капсюль переделать (сделать его С�ММЕТР�ЧНЫМ) и преам. с последним я и застрял, ибо действительно хорошей схемы нигде не могу нарыть....

�скать фирму надо!Ни я, ни вы не обладаете теми знаниями,что б разработать его самим.В принципе-катит любой малошум с переделкой под фантом.В нашем городе,ни у кого нет прототипа,давно б уже снял схему,и доработал.Транс в нём-особая пестня...М икро токи и сигналы-навеивают аморф..От него зависит практически всё!!!
Ссылки-очень интересны тем,что на западе откровенно интересуются нашим(знать не всё так плохо)
Вам видней)))Я про микрофон.Я не говорю,что всё плохо.Говорю,что в умелых руках-всё звучать будет(даже полено))))У меня есть очень дорогие мики shoeps.Преампы-супер!!! 100 метров любого кабеля качают!!!Схему до сих пор снять не могу....Сложно очень...� ещё...Все..или практически все пульты,собраны на tl072,074 и пр хламе.(через них и пишем)А разницы в установке OPA2134 и иже с ними у нас звукачи -нэ чують))� пока не зазвучит сумма за мик-тэж нэ чують.Вот так!

Это сообщение отредактировал Евгений �влев - 6.06.2012 - 23:10

Плохо искали:
http://www.onlinedisk.ru/image/847835/ML19.gif

Обсуждение: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB....um=1234284693/0
Судя по всему (по косвенным признакам на фото), эту схему собрал и тот чел, который из ливжорнала по ссылке �влева http://latr.livejournal.com/95752.html

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 7.06.2012 - 01:44

Почему "плохо искал" - я видел эту схему, но ведь это на полевиках

А я ищу на биполярах - смысл в ленточник совать полевики - это ведь та же лампа только вид сбоку... высокое входное сопротивление.

Кстати - тесты там абсолютно БЕСТОЛКОВЫЕ.
Для того что бы сравнивать микрофоны, их нужно установить на одну стойку, и записать один и тот же материал в разные треки, а потом, этот один и тот же материал сравнивать как звучит в какой микрофон. а в тех тестах - ну ничего не понять... хоть бы в одной тональности "катюшу" спели... ... ну и как это сравнивать?!

Это сообщение отредактировал Andkiev - 7.06.2012 - 14:28

Ну и что, что высокое R? �сточник сигнала - трансформатор с большой индуктивностью т.е. с большим импедансом. В этом случае сказывается шум тока биполярного транзистора (БТ), который, протекая по вторичке, создаёт дополнительное напряжение шума. Поэтому, БТ в подобных схемах полностью сливает полевику по шумам, потому что у него (у ПТ, то есть) практически отсутствует шум тока.
Вы же, похоже, рассуждаете по аналогии: "раз, у меня не получилась схема на лампе, то и не получится на ПТ, т.к. у них обоих высокое входное сопротивление".

Строго говоря, входное сопротивление не входит в расчёт шума каскада, работающего на звуковых частотах, если оно, это R, не настолько мало, чтобы зашунтировать источник сигнала. Входные сопротивления важны на радиочастотах, где должны согласовываться импедансы.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 7.06.2012 - 15:12

Да есть такое дело - я действительно рассуждал по ЭТОЙ логике, но еще я доверяю Ператрону который сказал :

Выходит, Ператрон не совсем прав?!

Это сообщение отредактировал Andkiev - 7.06.2012 - 14:41

В общем, нет. Хотя, по приведённой Вами цитате судить трудно и т.к. его мнение не аргументировано, то не совсем ясно, что именно он имеет ввиду.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 8.06.2012 - 07:39

Я находил как то эту схему.Хочется заглянуть именно в фирму.

присмотритесь к схеме из октава мл-51, с учетом замены кт-315 на менее шумные.

Дорогой Друг! Меня интересует РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩАЯ схема. А "присматриваться" можно долго и нудно.... А времени на такие эксперименты где взять?! Вы сами, пробовали то что советуете?!

Ну, она и есть реально работающая. Замена транзистора, действительно, уменьшит шум, но с этим усилителем прблема другого рода. �з-за того, что первый транзистор включён по схеме ОЭ с заземлённым эмиттером, его искажения получаются неприлично большими. Примерно 1% при вых. сигнале всего 1мВ (см. Шкритек, "Руководство...", приложение А). Практика показывает, что при попытке записать что-либо более громкое, чем шёпот, грязь выпирает ну, очень заметно.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 13.06.2012 - 16:43

Так и я о том же... а Вы говорите - реальноработающая схема...таких "схем" хватает... а вот действительно ХОРОШЕЙ - нет нигде... Поэтому я и просил Ператрона разработать преамп для ленточника... за деньги... Он говорит - неинтересно ЭТО мне...

ЗЫ - да и питание 1,5 -3 v это засада... от фантома нужно что бы работало... короче - родная схема МЛ51 отстой... и собирать её хоть и на золотых транзисторах, никакого смысла нет...

Это сообщение отредактировал Andkiev - 13.06.2012 - 20:02

Я крутну на аморфе трансик и отзвонюсь,если предоставите номер.Сейчас отдал под запись контрабаса.Запишут и файлик отдадут,а потом попробую на аморфе(с более высоким коофф.трансформации).Потом уже ,изменение схемы и опять запись.

Ну вот,и я раздобыл стоящее!МЛ-15.Теперь дело пойдёт в два раза оживлённей .Ленточка конечно у старых МЛ-ов-какашечная....�щу альтернативу...Пока только нашёл титановую фольгу 0.009....