Переделываю конденсаторный микрофон МХL 440, Переделываю конденсаторный микрофон МХL

А там выпрямитель на кенотроне?

Андрей, зачем оно Вам надо? Что нужно, Вы всегда можете взять у меня. БЕСПЛАТНО. Ну, и радиорынок- не так далеко :-))) 6ц5с- 10 грн/штука, 6х6с-10грн /штука. Панельки октальные- дам. Какие-то резисторы, конденсаторы- тоже имеются, так что- не скромничайте :-)))

Друзья, кстати, появилась идея о создании лампового микрофона, который будет питаться от стандартного фантомного напряжения в 48 вольт.
Присмотритесь к такой лампочке как 6н27п . Это- самый низковольтный, и при этом- хорошо звучащий двойной триод. В гугле найдите графики этой лампы. Очень удачным будет следующий режим : общее анодное напряжение- 48 вольт, напряжение анод-катод= 20 вольт. Ток через лампу= 1 мА. Анодный резистор= 27 кОм . Напряжение смещения= -1,4 вольта.

Конечно, использовать нужно- только одну половинку лампы. Останется лишь найти источник питания накала.

Во вложении - схема микрофона на 6н27п , на мой взгляд- безальтернативная , для низкоуровневых микрофонов. Фишка такой схемы- необычный тип смещения- в котором - все плюсы фиксированного смещения, при простоте автоматического.

Это сообщение отредактировал СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ - 24.02.2012 - 02:39

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 170 )
 _________6_27_________.GIF

Транс надо, чтобы ещё по внутреннему сопротивлению лампы подходил. Я думаю, что в катодном включении будет работать нормально, только сигнал будет слабый.
А Кт можно проверить и менее агрессивным способом: посадить первичку выходника на понижающую вторичку силового транса с целым числом выходного напряжения, чтобы считать было проще.

Друзья, у меня непонятка получаеться...
Подогнали мне тут транс, у него одна обмотка 61 Ом и вторая 61 Ом
� вот тут начинаецца самое интересное - беру транс с 9-ю вольтами на выходе, подаю на первичку, на вторичке 2 вольта... переворачиваю сабж, подаю 9 вольт на вторичку, на первичке 2 вольта...
НУ � КАКОЙ ЖЕ Коэфициент трансформации у сабжа??????

ЗЫ. с другими трансами тоже не все понятно.... один только транс адекватно себя повел - даю 9 вольт на первичку, получаю 0.2 вольта на вторичке, даю 9 вольт на вторичку, на первичке 147 вольт... тут все понятно... а по остальным, одни вопросы...

Андрей, видимо- из-за относительно низкого сопротивления катушек испытуемых трансов- при подключении к силовому трансу с 9 вольтами- напряжение падает, короче- силовой видимо по току слабенький. Нужно промерять сколько вольт на выходе силового- именно когда он подключен к испытуемому трансу.

Пример: тот трансформатор, у которого обе обмотки по 61 ом. Вы подключили к источнику в 9 вольт. По моим предположениям - напряжение- просело до 2-х вольт . � на выходе Вы получили тоже 2 вольта. Скорее всего- коэффициент трансформации = один к одному.

А вообще- 61 ом- маловато для наших дел. Нам нужны трансформаторы, омическое сопротивление начинается от 400 ом. Все это - указывает на индуктивность транса.

Ла нет... я проверял, палает конечно напруга, но не так уж и сильно - до 7 вольт... А на выходе 2, что в ту что в ту сторону...
Непонятно однако...

Ну это может свидетельствовать, что КПД транса- около 30 процентов..... А коэффициент трансформации- таки один к одному.

�ли о том, что у него завал по низам... герц так от 90...
�МХО, дело как раз в этом ( высокочастотный пермалой )
Эх, был бы у меня генератор сигналов...

Уважаемый Андрей, крайне заинтересовала ваша идея, уже пробовали сробирать микрофон на этой лампе и по этой схеме?

Дмитрий, нет, именно на 6н27п -микрофон пока не собирал. Но слушал 6н27п на входе гибридного усилителя мощности. Это- очень хорошо звучащая лампа! По ВОЛЬТ-АМПЕРНОЙ ХАРАКТЕР�СТ�КЕ (ВАХ) - видно, что напряжение анод-катод- около 20 вольт , при токе в 1 мА- весьма достойный режим для этой лампы. А анодный резистор при таком режиме - должен быть - от 24 ком -до 27 ком.

Кстати, накальное напряжение- можно взять из USB шины Вашего ноутбука/компьютера. Там- 5 вольт постоянки. �з справочников - знаем, что постоянное напряжение - разогревает катод лампы - сильнее, чем переменное напряжение, при равных напряжениях. �з-за этого, по моему мнению- вполне допустимо питать накал- не 6 вольтами, а 5.

Кстати, в этом аспекте- нужно вспомнить микрофон Нойман у-47, у которого накал питается - 36 вольтами, вместо положенных для лампы УФ-14 - 60 вольтами.

Но как Вы понимаете, все это- компромиссные решения. Я вон окончил работы по своим микрофонам на 6ж7 , и почти сделал 1 блок питания. Так вот питание у меня- отдельное кенотронное на поляризацию, и отдельное кенотронное на анодное..... В общем по схемотехнике- это максимум. Осталось лишь употреблять качественные радиодетали....

�ли о том, что у него завал по низам... герц так от 90...
�МХО, дело как раз в этом ( высокочастотный пермалой )
Эх, был бы у меня генератор сигналов...

Мне кажется, что виной всего в первую очередь является- не высокочастотный пермаллой, а - малюсенькая индуктивность этого трансформатора. Я уже писал, что 61 ом- очень, очень мало для наших дел! �з-за маленькой индуктивности- и происходит завал на 50-ти герцах. От этого, на этой частоте- такой плохой кпд....
Мне кажется, что омическое сопротивление первичных катушек фирменных трансов- должно быть более 1000 ом!!!!!

К примеру, омическое сопротивление трансформатора ТВ3-Ш - около 400 ом. А там- 3000 витков проводом 0,12 мм.

Соответственно, коли толщина провода будет- 0,06 мм- вот и выйдет 1000 ом при 3000 витков......

�дея привлекает именно своей практичностью, подключение микрофона сразу в пульт, без всяких приблуд. поэтому питание от шины USB не совсем то, да и пульсации там присутствуют. Я уже давно думал об этом, вот только останавливала мысль что всем лампам нужно достаточно большое напряжение на аноде, но как оказалось есть и такие лампочки) А что мешает нам использовать к примеру резистор для получения накала от техже 48ми?

Это сообщение отредактировал Дмитрий Сергеевич - 5.03.2012 - 04:41

Дмитрий Сергеевич
Требуется довольно большой ток для накала, и соответственно чересчур мощный громоздкий резистор, который будет сильно греться, и здоровый мощный БП, а так вообще без проблем.

Большой ток для накала можно получить используя DC-DC преобразователь, он конечно тоже не маленькое устройство, но в корпус микрофона при желании запихнуть можно. Есть прям специально под наши нужды, с входом номинально 48 и выходом 5В 300мА. Какой бп? мы говорим о микрофоне без БП, лампа которого будет работать от тех 48 которое можно найти в любом пульте.

Это сообщение отредактировал Дмитрий Сергеевич - 5.03.2012 - 12:05

Ну начнем с того что преобразователь можно поставить, но опять же, он импульсный, и помех в от него будет уйма, да еще и в корпусе микрофона. Дальше, если взять к примеру 6н27п, то ей нужно 6.3В и 0.33А для накала, и при помощи не хитрой арифметики и закона ома получаем потребляемую мощность 2Вт. Это является следующим препятствием т.к.:
1) Блок фантомного питания чаще не рассчитан на такую мощность.
2) Гасящие резисторы 2 шт по 6.2к чаще тоже маломощные 0.25Вт или 0.125Вт
3) На этих резисторах, даже если они мощные и блок питания тоже держит, будет слишком большое падения напряжения.
� для примера схема микрофонного преда с фантомным питанием.


Это сообщение отредактировал foxyxof911 - 5.03.2012 - 12:30

Понятно. �нтересно, всётаки микрофоны с лампой и питанием 48 это не такая уж и редкость, причём чаще встречаются на лампе 12АТ7, которая вроде как тоже двойной триод, но анодное требуется в два раза больше, и теже стандартные 6,3. Никаких схем найти не могу, ведь както это всётаки делают!

Ребята, Дмитрий!!!! Вы о ерунде говорите!!!! Поймите, фантомные источники из различных пультов- ОЧЕНЬ СЛАБЫЕ!!!! там- 48 вольт, при максимальном токе потребления- 3-5 мА !!! Потреблять более 2-х мА -я не рекомендую, ибо из-за этого может просесть само напряжение, скажем до 35 вольт, вместо положенных 48.

Фантомного напряжения хватит только для общего анодного !!! Как раз та схема, которую я предложил- потребляет 1 мА.

А накальное напряжение- 6 вольт- можно взять от любого малогабаритного блока питания. (размером с зарядку к мобилке).

� запомните главное- любой импульсный преобразователь- убьет Ваш звук на корню! Зачем тогда делать ламповый микрофон?!

Еще раз повторюсь, что все это- компромиссные решения. Тем не менее- сам принцип смещения лампы, из представленной мною схемой- можно считать лучшим !!!

Попробую всёже поискать информацию, как работает лампа в микрофонах от фантома, ибо такие микрофоны существуют. найду, обязательно поделюсь. А пока хочу предложить вашему вниманию схему по которой я буду собирать микрофон на базе Октава МК-13М и его блока питания. Это гибрид его родной схемы и ломо 19А19. Тоесть управление поляризацией обкладок я оставил родное, а усилитель от ломо. Мегаомные резисторы примерно написал 500, это уж какие найду. Ну и над анодным и накалом там надо подумать. На накал блок питания совсем не то выдаёт, 9В при маленьком токе, буду переделывать. и придётся постараться уместить это в такой маленький корпус. Как думаете, какие здесь могут быть ошибки?

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 104 )
 mc_13m_tube.jpg

Дмитрий! Тут ошибка только одна- отсутствие у Вас теоретической подготовки. Что это за схема???? зачем делать две поляризации ??? что за бред???
Потом, номинала в 500 мегаом- не существует! Есть-470 мОм, 560 мОм и 680 мОм. хорошо брать резисторы КВМ или КЛМ.

Еще раз говорю, то смещение, которое я предложил- безальтернативное!!!! При нем - самый маленький КН�!!!! А Вы - вновь автоматическое смещение суете!
Сколько раз я должен говорить про "диодный эффект" автоматического смещения?! Не применяйте его!

Конечно, такие микрофоны - существуют. Но в них - работают "высоковольтные" лампы- в говняном режиме. А я Вам предлагаю лампу- 6н27п- для которой- 20 вольт анод-катод- штатный режим.

Это сообщение отредактировал СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ - 5.03.2012 - 20:58

Две поляризации потому что микрофон имеет две диафрагмы и три направленности, переключаемые с блока питания. Видали када нибудь такие? микрофон Neumann UM57 классический пример. Да знаю что 500 не бывает, зато бывает 510 которых вы не назвали, и по оригенальной схеме стоят именно они. Яже сказал что мегаомные указал примерно. Я только хочу поинтересоваться, на сколько работоспособна эта схема, т. к. вы правы, теоретической подготовки у меня не хватает. Микрофон переделываю по причине того что достался он мне в переделаном виде под фантом, от оригенальной схемы там мало что сохранилось, особенно жаль высокоомные резисторы которых там не оказалось и у нас тяжело найти. Ну и блок питания к нему в предачу, слава богу не тронутый. Я очень даже прислушаюсь к вашему совету, просто я имею в виду не использование принципиально другой лампы, а как в этих микрофонах решена проблема накала при токе фантомного около 5 мА.