Предусилитель для ленточника МЛ-51, Предусилитель на 3 транзисторах

КУ какой-то мелкий, около 3,5. У меня 25, если хорошо подобрать источник тока вообще отлично получается. Будет время посмотрю сток-затворные характеристики внимательно, выставлю рабочую точку получше. Будут подходить отечественные полевые транзисторы КП303А и КП307А с подбором попарно.

Ну если выходные сопротивления увеличить, то можно прибавить усиления сколько угодно... Только вопрос, а без повторителей не вредно для сигнала по кабелю ?

Вот хорошая схема на полевиках - посмотрел на стимуляторе (Вторая страница этой ветки):
http://diyfactory.ru/forum/index.php?act=A...e=post&id=14149

Повторюсь, R1,2 (150 Ом) стоит увеличить. Пару дней назад ajanonis давал ссылку, в том числе, и на эту мою рекомендацию. Вот, нашёл: http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=23197

Ха, так это моя схема (с приподнятыми затворами, чтобы источник тока работал именно, как источник), я её когда-то выкладывал на каком-то другом форуме, только в другом начертании. По второму кругу идём, коллеги. Кстати, AndKiev её вроде делал, можно спросить у него, как она работает. По шумам лучше всяких там "микротоков".

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 16.12.2014 - 23:11

Если не изменяет память, на gtlab.net была схема, очень похожая, ...может не совсем, но составной стабилитрон по-моему был, или я перепутал. Классическая компоновка (за исключением стабилитронов). Я шёл по принципу "меньше деталей, проще повторить".

Скажите, Tuvalu, что там с полевиками? ...отсечка, начальный ток стока и пр., что нуждается в подборе. ВС560 - вроде самый малошумящий p-n-p транзистор.

Перерисовал схему роуера... Усиления нету - только повторители:

Я эту схемку уже собрал с трансформатором Lundahl LL1927A - работает отлично...
Только ещё не определиться куда её поставить

Не пойму: если одни повторители, не проще ли воткнуть транс на выход и не городить активные элементы?

Это сообщение отредактировал Jamal - 17.12.2014 - 17:45

Схема рассчитывалась на японскую классику - малошумящие ПТ с большой крутизной и с сочетанием "малое U_отс/большой I_c.нач" - примерно [0,3...1,2В]/[3...20мА]. Это Toshiba 2SK117,170,184,209..., NEC 2SK163 и т.п. �з европейских, навскидку, BF862 (не совсем то, но близко).
Подбирать по примерно равным U_отс и I_с.нач. Если ПТ из одной партии, то обычно пара подбирается из 3-5 шт., две-три пары - из десятка. В источнике тока подобрать резистор по току 2 мА (1мА через каждый ПТ диф.к.). Входные резисторы подбирать по требуемой АЧХ (сильно зависит от транса).

Нет такого понятия, как "самый малошумящий транзистор". Всё зависит от импеданса источника. Для низкоомных - это 2N4403, 2SA970, 2SA1316, 2SA1083-85, старые 2SB737 и т.п. Такие обычно ставят на вход микрофонных преампов. Для относительно высокоомных источников - это BC559,560, 2N5086-87, BC327-40/807-40 и т.п.
В данной схеме можно ставить и те, и другие, т.к. С/Ш определяется практически полевиками. Ну, если специально не поставить сильно шумящие БТ.
Про малошумящие транзисторы была неплохая тема http://forum.rmmedia.ru/showthread.php?t=97991
ПС. Для высокоомных источников хороши т.н. супер-бета транзисторы (не путать с Дарлингтонами!), вроде 2SC3112, 2SD2114\2144. Только, они все n-p-n.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 17.12.2014 - 20:47

А как показатели сигнал - шум, поменялись ли?

злобный оффтоп:
если кому интересен выбор источников тока, в том числе выбор полевиков в источники тока - тут их есть:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/2536497...t%20sources.pdf

https://dl.dropboxusercontent.com/u/2536497...ishay-AN103.pdf

вдруг пригодится

по теме:
в таком включении оч. хорошо нужно подбирать транзисторы по Vgs (у полевиков) или Vbe.
�наче транс постоянкой подгружается.
думается мне, уже пара миливольт разницы будет плохо.

А кто-нибудь в этой схеме пробовал стабилизировать напряжение смещения баз несколькими RC цепями и даст ли это результат? В предложенной схеме Royer стоят две.
� вроде бы, та же проблема с постоянкой у транса? �ли здесь по другому?

Это сообщение отредактировал burd-ig - 17.12.2014 - 22:02

Схема рассчитывалась на японскую классику - малошумящие ПТ с большой крутизной и с сочетанием "малое U_отс/большой I_c.нач" - примерно [0,3...1,2В]/[3...20мА]. Это Toshiba 2SK117,170,184,209..., NEC 2SK163 и т.п. �з европейских, навскидку, BF862 (не совсем то, но близко).
Подбирать по примерно равным U_отс и I_с.нач. Если ПТ из одной партии, то обычно пара подбирается из 3-5 шт., две-три пары - из десятка. В источнике тока подобрать резистор по току 2 мА (1мА через каждый ПТ диф.к.). Входные резисторы подбирать по требуемой АЧХ (сильно зависит от транса).

Спасибо.

Нет такого понятия, как "самый малошумящий транзистор". Всё зависит от импеданса источника.

Не имел в виду "вообще", отметил серию p-n-p ВС в конкретном месте вашей схемы, ...извиняюсь за неконкретное выражение.

Дима, мне думается насчет полевиков ты поспешил сделать такой вывод. Да, вторичка транса коротит затворы, однако пути для тока нет, следовательно и транс не подгружается. Все обойдется разницей токов полевиков. А вот с биполярами да, будет небольшой ток, но тут сопротивления в эмиттерах в помощь. �, конечно, подбор и готовые пары.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.12.2014 - 12:00

Не мерил - так просто подключил МЛ51 головку с родными магнитами и попробовал на слух. Шума нету ( первое ощущение ). Усиления хватает - наверно из за большой трансформации...
В общем первое ощущение хорошое...

ты как всегда прав.
даже при bf862 с его сравнительно большими токами затвора (микроамперы) подгрузки не будет. У sk170 вашпе усё акей с этим.

-----------------------------------------------------------------------------------------
а вообще, я что хотел сказать то:
распределённое усиление (в микрофоне + в предусилителе) почти всегда будет шумнее, чем усиление в одном приборе (только в предусилителе) !!!

ввод блока активного усиления в ленточный микрофон в 99% случаев ухудшит SNR. (особенно если смотреть на схемы, что тут мелькают, без повторителей на выходе)

В определённых случаях это имеет смысл, Например, если выход транса высокоомный или если наводки сильные
но в большинстве...

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 18.12.2014 - 14:46

ну уж не надо))

Хм.. многовато, конечно. Еще и с температурой растет прилично наверняка. С другой стороны тогда надо по токам утечки подбирать, а не по Vgs. Ересь получается...
Надо брать с малым током изначально.

Спорно. Я о том, что внешний усилитель далеко не всегда идеал в отношении шумов, наверное об этом и тема, иначе смысла нет, согласен.
Тут результат зависит еще от того, насколько растет собственный приведенный ко входу шум преда при уменьшении усиления ручкой "gane"(а нам его придется уменьшить при увеличении выхлопа микрофона). Ситуативно, короче (подытожил ).

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.12.2014 - 17:51

Совсем не оффтоп, мне пригодится, спасибо! Добавлю к этому, хороший разбор источников и зеркал смотрите в новом издании Титце и Шенк.

На три порядка ошиблись. В этом смысле, BF862 - обычный полевик.

Какая может быть температура в ленточном микрофоне? Т.е. в студии температура больше 25-30*С?

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 19.12.2014 - 14:41

ой, а о каком я тогда думал...

что-то я запомнил, что у кого-то вроде много было... думал 862ой. каюсь

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 18.12.2014 - 20:12

А на мой последний пост может кто-нибудь ответить? Спасибо!

Ну да, при токе 1 мА и 10В почти комнатная.
ЗЫ А что, это идея - для пущей экспрессии поддать жарку в боксе .
--------------------------------
burd-ig, в каком смысле стабилизировать, для какой цели?
Роуер-приглядитесь-от первого звена/отвода запитаны коллекторы, от второго стоки, от третьего (оно же делитель)-затворы. Все правильно, никаких "лишних" RC фильтров нет.
Разностный ток через вторичку зависит от идентичности параметров транзисторов (бета, Uбэ) и резисторов в эмиттерах. Его влияние на трансформатор-от типа трансформатора.

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 18.12.2014 - 22:09

Думаю нечего не даст, а у ройера скорей всего тут просто получилась цепочка из за нужных разных напряжений...