Diyfactory Forum > Музыкальное оборудование > Электроника ПМ 01


: Serge_D 17.12.2007 - 16:26
Достался мне такой микшер.. Фишка в том что он почти новый.. муха не сидела , 1991 года выпуска smile.gif. Включать я его не включал, да и нет смысла и так понятно что гуано.
Из плюсов весьма стильный ретро дизайн корпуса, ещё стрелочные индикаторы можно кудато приспосибить.. Вот думаю что можно из него сделать.. можно например выкинуть все внутрености и сделить прикольный миди контроллер biggrin.gif ... Можно попытатся модернизировать, заменой деталей.. но судя по информации с некоторых форумов занятие бесперспективное так как сама схемотехника там неудачная.. Можно развести по новому линейки используя более удачные решения...
Кстати в нём даже есть цифровой ревер.. интересно послушать, может он стильные LOFI эффекты выдавать будет tongue.gif
Кто нить сталкивался с подобным хламом и какое вы нашли ему пименение?

: BSVi 17.12.2007 - 16:49
Класс!!! Я на таком очень много работал!!! smile.gif)) Вообщем поможет ему только перебор всех внутренностей. Первое что я сделал - заменил гнезда. Потом - кондеры...

Думаю, намного лучше разработать для него свою линейку и всавить. А еще можно полностью на лампы перевести - места там завались.

: Roman 17.12.2007 - 20:43
Пультяра - ещё тот. biggrin.gif Мечта советского дискжокея 70-х, 80-х.

"... А щас-с-с, дороГ... и-ие друзя,........ с-с-спесально для моей девушки.. которая сегоня С-с-Десь, в этом зале... зучит её любимая песня - Розовые РО-о-О-о-Зыыыыы...... Прости меня др-р-р-р....Гая Света, ведь я тебя..., я тебя очень-очень сина-сина-сильна любю... Блю"
/случайно (?) стряхивает пепел с сигареты на пульт и выводит ползунок фейдера до упора)/




: Jansen 18.12.2007 - 08:32
Цитата
но судя по информации с некоторых форумов занятие бесперспективное так как сама схемотехника там неудачная

Самое разумное, все таки его включить, если повозиться и заменить емости - это будет уже лучше, чем Беринжер. все остальное (МИДИ контроллер, ламповый пульт и т.д.) просто нереально. А схемотехника в пультах того времени примерно одинаковая, тем более, что он содран и адаптирован под советские детали.

: BSVi 18.12.2007 - 09:39
почкму не реально? - места там - ого-го! на охлаждение ламп можно и вентилятор поставить.

Миди-контроллер темболее реально.

: Roman 18.12.2007 - 09:56
А если повозиться и заменить все операционники, все переменники, да присобачить на входы микрофонных предов симметрирующие трансформаторы - чего-нибудь из Люндаля, например, то, немудрствуя лукаво, получаем супер-пупер консоль гипер-пипер класса. smile.gif

А если просто добавить светомузыку из светодиодов, то всё... - получаем мечту диджея 90-х сельского Дома Культуры. smile.gif

- Ой, бабы гляньте, Васька то, опять на танцы свою музыку прёть!
- И правда, чавойт он, клуб ведь ещё на прошлой неделе сгорел?!

: Serge_D 18.12.2007 - 18:41
Поздно включать.. я его уже разобрал. Одну линейку выпаял.. рассматриваю... пожалуй ЛУТом плату можно сделать гораздо аккуратней tongue.gif . попробую протестировать.

Если так прикинуть вообще что бы я хотел получить из этого пульта то мне нужен микшер на вход звуковой карты.. достаточно качественный, пусть и с ретро дизайном.... микрофонные преды мне не нужны. ревер я тож выкину из него.

: Jansen 18.12.2007 - 20:01
Цитата
почкму не реально? - места там - ого-го! на охлаждение ламп можно и вентилятор поставить


Ламповый нереально на 12 каналов надо будет штук 50 ламп, конструктив ПМ 01, для этого явно не подходит, нужен отдельно тяжелый и прочный корпус, с питанием и обдувом, после навешивания всей этой ерунды на хилый каркас ПМ01 он умрет, удобнее всего ламповый пульт делать модульным, так облегчится задача, ну а для МИДИ контроллера он великоват это не говоря уже о том, что придется заново собирать прибор в совершенно неприспособленном корпусе - есть смысл?
Вот корпус простого лампового пульта на 12 каналов

http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/Front.jpg

http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/Rear.jpg

при этом блок питания весом килограмм 50 (два блока по 25) здесь не показан

вот одна линейка http://i96.photobucket.com/albums/l173/Valery_011/361_4.jpg

: BSVi 18.12.2007 - 21:04
Я ж не про хай-мага-энд говорю... На одном баллоне вполне реально сделать повторитель и усилитель. Итого 12баллонов. + сумматор. Остальное пассив.
Вплодь до того, что делать один балон на два канала. полуится 6 балонов. Не обязательно же хай-мега-энд делать со всеми прибамбасами.

: RecS 19.12.2007 - 01:26
Я присоединяюсь!
У меня есть ЖИВОЙ ПМ-3
(и целый мешок емкостей - так и на поставленых на него)

Слышал я, что они содраны были с Саундкрафта и очень неплохо продавались за границу!!!
Там их потрошили и доводили до УМА!

Я его люблю! Тока ремонтировать некогда и....
(Кстати у моего все платы ЖЕЛТЫЕ, а не коричневые и сборка классная)

: Jansen 19.12.2007 - 08:08
Цитата
Я ж не про хай-мага-энд говорю...

Суммирование в ламповом пульте происходит на уровне как минимум +20дБ, иначе нахватаете фона и прочих помех, чтобы разогнать микрофонный сигнал до такого уровня одной лампы маловато, да и не удобно все это никакого маневра. Получится странный сумматор, но с регуляторами громкости и невозможностю применить клавишу Ctrl/S. На фото, кстати обычный вещательный микшер с очень ограниченными возможностями, никакой не хайэнд.

: Roman 20.12.2007 - 00:19
Цитата
Слышал я, что они содраны были с Саундкрафта

Если судить по схемотехнике однотипных блоков "Усилитель входного канала" (модули А1-А16), то подобное решение - включение в параллель подобранных по параметрам транзисторов в связке с операционным усилителем применялось давольно часто. Причём, количество соединяемых таким способом транзисторов нередко доходило до четырёх на плечо, и, примером тому может служить известная, многими любимая, равно как и, многими ненавидимая схема микрофонника Amek-2500. Параллельное включение транзисторов улучшает шумовые характеристики... только вот незадача - чтобы реализовать эту идею придёться потратить полжизни на то, чтобы найти 8-мь близких по параметрам транзисторов! sad.gif

Как Вы думаете: в стране, где были понятия - госплан и соцсоревнование, где приоритетным направлением являлась оборонная промышленность, кто-нибудь занимался подбором транзисторов в пульте "Электроника ПМ-03"? smile.gif

А вообще, схемки этого пульта больше похожи на схемотехнику Allen&Heat и на многие другие пульты того времени, ведь в звукотехнике тоже присутствует понятие - мода.

В чём прелесть этого монстра? Это то, что на место используемых в нём отечественных операционников легко встанут импротные, совпадающие по цоклёвке, те же NE-шки или OPA-чки.
Хотя и те, что используются в пульте тоже неплохи. Мы, когда-то "гонялись", например, за микросхемой 574УД2 - полевики на входе, высокие быстродействие и перегрузочная способность, все дела... а если ещё и металлический корпус, а не пластмассовый... Крутизна!

Сейчас стоит такой "пультик" на работе в углу - хожу мимо него, лень браться... smile.gif


: RomikXP 20.12.2007 - 15:27
у меня электроника ПМ 01М кастомsmile.gif

компактный корпус, 6 каналов вместо 12, обычные регуляторы вместо ползунков и тру синяя подсветка индикаторов smile.gif

: Serge_D 20.12.2007 - 19:05
опа так это уже клуб владельцев получается biggrin.gif ..

Поглядел я на схемку ПМ03.. он конечно посерьёзней будет ПМ01.. вот кстати схема пм01..

: diyfactory 20.12.2007 - 20:01
Ещё популярна переделка ПМ 03 от Лонга. Интересно в чём заключается переделка...

: Roman 20.12.2007 - 22:29
Цитата
Ещё популярна переделка ПМ 03 от Лонга. Интересно в чём заключается переделка...

diyfactory, чужой кошелёк - потёмки!.. smile.gif


: Jansen 21.12.2007 - 09:20
Цитата
Ещё популярна переделка ПМ 03 от Лонга

Враги Лонга говорят, что он в основном меняет операционники конденсаторы и сопротивления. Сам не видел, но больше там делать нечего.

: diyfactory 21.12.2007 - 11:36
Jansen
В общем согласен, но ещё блок питания поменять можно, и может топологию сумматора, земли, хз короче. smile.gif

: Serge_D 21.12.2007 - 12:00
ОУ в ПМ01 к157уд2.. а на что посоветуете его безболезненно заменить? подойдёт ли NE5532? Кстати заменить уд2 будет трудновато практически, так как по цоколёвке не один импортный оу не подходит.

: RomikXP 21.12.2007 - 13:34
у меня каналы все по разному шипят smile.gif че с этим сделать можно?

: Roman 21.12.2007 - 22:39
((ОУ в ПМ01 к157уд2.. а на что посоветуете его безболезненно заменить? подойдёт ли NE5532? Кстати заменить уд2 будет трудновато практически, так как по цоколёвке не один импортный оу не подходит.))

NE-шка подойдёт, только придётся сделать переходник. Берём панельку DIP-8, подпаиваем к выводам панельки провода , изолируем выводы панельки обрезками изоляции провода большего диаметра, вставляем микросхему в панельку, и, на место выпаянной заранее К157УД2 в соответствии с назначением выводов заменяемой микросхемы распаиваем наш адаптер с микросхемой. Получается своеобразный навесной монтаж. Основное правило - провода должны быть, по возможности, короче.

: BSVi 22.12.2007 - 01:22
а лучше попробовать найти LM833 они получше NE

: diyfactory 22.12.2007 - 12:31
Про LM833 тоже самое слышал. Стоит обратить внимание на энергопотребление ОУ, блок питания скорее всего переделать лучше.

: BSVi 22.12.2007 - 18:13
неа, совковые ОУ жрут как заразы. Блока питания вполне хватит, нужно что сделать - вопервых убрать подсветку индикаторов - трансы выйдут из насыщения и шума уйдет половина smile.gif БП можно и переделать - поставить кренки, тут вобщем все стандартно...

: Roman 22.12.2007 - 21:54
((убрать подсветку индикаторов - трансы выйдут из насыщения и шума уйдет половина))

Лампочки убрать - на их место по яркому светодиоду. Без подсветки как-то грустно... sad.gif Светодиоды + резистор, приблизительно 1,2 - 2 кОм/0.5W соединить последовательно.

((БП можно и переделать - поставить кренки, тут вобщем все стандартно...))

Блок питания можно и нужно переделывать, по современным меркам у него высокий уровень пульсаций напряжения, в сравнении с той же ЛМ7815.

Всё сказанное относится к пульту "Электроника ПМ-01"

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:03
Уважаемые коллеги-))
Думаю всем будет интересно. Я переделываю сей девайс.
Что сделано на сегодняшний день:
1. Переделан БП. Поставил диоды Шотки, ЛМ 317, 337, конденсаторы Джамикон...
2. Переделана основная плата (мастер, монитор, выход реверб, вход реверб). Поставил OP275. Заменены 80% резисторов (другие номиналы, отобранные в пары). Заменены все конденсаторы.
3. Переделан 1 канал. Полностью заточен под микрофон. Схема на AD797 (с данного форума)+OP275. Чуть доработан темброблок, т. к. номиналы оригинальных деталей давали мягко выражаясь странные регулировки-)).
4. Переделаны гнезда под джеки и добавлены Canon для микрофонов.
5. Лампочки заменены на светодиоды-)))

Стратегия моего проекта такова:
-4 микр. балансных входа с балансными выходами Aux с предов на всяк случай.
-2 инстр. небалансных входа для гитар (1 мег) с инсертами после темброблоков, с переключателем темброблок/директ.
-6 универсальных балансных входов (20ком) с инсертами после темброблоков, с переключателем темброблок/директ.

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:05
Блок питания.

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:05
Основная плата.

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:07
1канал.

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:08
Гнезда.

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:11
И собственно светодиоды biggrin.gif

: Jimmi Tudeski 30.11.2011 - 23:17
Самое важное забыл!!! Вскрываю все переменники, чищу и заполняю обильно смазкой!!! wink.gif

: Andkiev 2.12.2011 - 00:59
Цитата (Jimmi Tudeski @ 30.11.2011 - 23:17)
Самое важное забыл!!! Вскрываю все переменники, чищу и заполняю обильно смазкой!!! wink.gif

Поздравляю! Звучать будет однозначно лучше всех беренжироф/маки и прочей требухи... он и так, если шум не брать во внимание, по качеству звука вставляет все эти китайские микшеры... зря тут на него, на этот пульт гонят тут... Я не понаслышке знаю что говорю, работал я на этом девайсе, и до сих пор жалею что продал... да, шумел он прилично, что там говорить... но звук реально у него лучше всех этих дешёвых китайских поделок типа беринжер/фоник/тапко/ саундкинг и т.д.

: Jimmi Tudeski 2.12.2011 - 11:21
Цитата
Поздравляю! Звучать будет однозначно лучше всех беренжироф/маки и прочей требухи... он и так, если шум не брать во внимание, по качеству звука вставляет все эти китайские микшеры... зря тут на него, на этот пульт гонят тут... Я не понаслышке знаю что говорю, работал я на этом девайсе, и до сих пор жалею что продал... да, шумел он прилично, что там говорить... но звук реально у него лучше всех этих дешёвых китайских поделок типа беринжер/фоник/тапко/ саундкинг и т.д.


Спасибо-)) Думаю что в результате переделки получу "крутой" пульт-))
Свои публикации по этапам переделки не заканчиваю, времени пока нет...
Еще будут фото, так что заходите смотрите-)

: el Doc 3.12.2011 - 09:55
А зачем входы для гитар? гитары включаются в комбо а не в пульт.

: Jimmi Tudeski 3.12.2011 - 11:17
Цитата
А зачем входы для гитар? гитары включаются в комбо а не в пульт.


Пусть будут-)

: Vasiliy7 31.12.2018 - 11:50
А схемки переделок можно выложить

: Yurok 3.12.2019 - 13:41
Цитата (Jimmi Tudeski @ 30.11.2011 - 23:08)
Гнезда.

Привет! а джеки стерео или моно и какой куда провод паять?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)