PS: Параллельно кто может внятно и понятно обьяснить для новичков что такое ди бокс (di box), нужен ли он нам, и в каких ситуациях?
|
|
| Diyfactory Forum > Музыкальное оборудование > Бестрансформаторные дибоксы. |
| : diyfactory 24.04.2007 - 16:09 |
| Предлагаю поднять тему самодельных дибоксов. В основе всех попадавшихся мне проектов был согласующий трансформатор. Как известно с трансформаторами на отечественных просторах не всё так хорошо как хотелось бы. Цены соответсвенно не самые низкие. Есть ли хороший проект (схема, печатная плата) дибокса? PS: Параллельно кто может внятно и понятно обьяснить для новичков что такое ди бокс (di box), нужен ли он нам, и в каких ситуациях? |
| : 3gger 29.04.2007 - 13:38 |
| Вот, вроде неплохой проект: http://sound.westhost.com/project35.htm http://sounddiy.free.fr/Di-box.html |
| : diyfactory 14.05.2007 - 18:23 |
По поводу ссылки на проект с французского сайта - связался с автором проекта, он любезно предоставил мне печатку (по сути она и на сайте доступна), но сказал что вроде как выкладывать её автор схемы ему запретил. Странная ситуация - публикуется схема, человек разводит печатку а выкладывать ему её запрещают. В общем если кому то интересно - пишите, я на днях допаяю этот проект, попробуем выложить печатку без прямых ссылок. А в принципе на сайте у француза всё лежит в открытом виде - в папке имаджез - на серваке включен автоиндекс - и все файлы прекрасно видны. В принципе он мне ничего не высылал просто дал ссылку.  Я спрашивал у него можно ли распространять его печатку здесь для новичков у кого проблемы с разводкой печатки у нас на отечественных просторах, но пока ответа не последовало. В общем информацию всю дал - если кому интересно пишите. Чуть позже расскажу что получилось. На первый взгляд как раз то что нужно. |
| : Vic-Tor 19.09.2007 - 17:40 |
| Доброго всем времени суток. Если позволите хотел бы опять поднять тему дибоксов. Собрал схему по приведенной выше ссылке еще до того как наткнулся на ваш форум.И она даже работает! Но после прослушивания и анализа схемы возник ряд вопросов, например: входное сопротивление определяется соедененными паралельно для входного сигнала R1 и R2 - а как же тогда высокое входное сопротивление дибокса, ради чего собственно это устройство и делалось. Если есть интерес к теме - то найдутся и еще вопросы. Также хотелось бы узнать о результатах уважаемого diyfactory. |
| : diyfactory 19.09.2007 - 18:04 |
| Vic-Tor Интерес к теме безусловно есть (у меня по крайней мере). По поводу входного сопротивления - а там действительно входное сопротивление настолько мало? Если хотите можно упростить по аналогии со схемаой Крейга Андертона http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=27&st=15 или как в проекте Spluffer - http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=44 Ну а на выходе обсуждаемого дибокса как раз мы получаем то что нужно. У меня нет оснований не доверять проектам Эллиота.... Свой дибокс по приведённой схеме лежит запаянный, никак не дойдут руки запустить проверить. Запущу обязательно отпишусь. |
| : Vic-Tor 19.09.2007 - 19:15 |
| По проэктам Эллиота ничего пока не скажу - это первый доведенный до финала, на подходе р66 микрофонный усилитель. Эти вопросы возникли после прочтения двух веток на форуме самого Эллиота. Я планирую увеличить R1 и R2 до 1.5-2.0 МОм, это уже чтото поскольку обычная гитара имет на выходе 500 кОм потенциометр(как правило). Но резистор R1 предназначен для разряда С1 и устранения проблем при подключении чего-либо ко входу - будет ли он после этого выполнять свою функцию? Шунтировать R2 конденсатором как на приведенных Вами схемах не вижу смысла. Кроме того за счет чего будет ослабляться сигнал до микрофонного уровня - сейчас он делится на делителе вых. сопротивление инструмента - R1 и R2 (я так понимаю) Небольшой перерыв - продолжу уже из дома. Я еще не все сказал. |
| : diyfactory 19.09.2007 - 22:11 |
| Такс. Спаял я кабель XLR-XLR под эти нужды (с микрофона не хотелось всё это время снимать). Запустил. Питание от фантома. В общем на первый взгляд всё работает, но есть некоторое ощущение что сигнал глушит немного - как в смысле глушит уровень так и режет немного(!) верха. Может у меня есть какие-то косяки в сборке - завтра буду смотреть, но в целом вроде всё работает как надо. По поводу моддинга - поддерживаю начинания, сам немного поэкспериментирую - может и от лукавого это всё. Кстати если можно - ссылки на обсуждение проекта на форуме Элиота - было бы тоже полезно почитать. |
| : Vic-Tor 19.09.2007 - 22:18 |
| Я вернулся и готов продолжить. Там же, на форуме Эллиота, был поднят вопрос о номинале R4 и R5 - 100кОм не оптимально с точки зрения шумов (обычно 10кОм). Вопрос - связано ли это с необходимостью питания от фантома - остался без ответа. Еще, на том же форуме, нашел очень важное замечание - цепочку из резистора 22кОм и потенциометра 1кОм необходимо отключать второй группой контактов переключателя Line/Spkr, иначе вход постоянно шунтируется их сопротивлением. В результате у меня получилось очень шумное и не соответствующее своему назначению устройство. Я, конечно, собираюсь довести это дело до ума, как только появится время, и с благодарностью приму помощь. |
| : diyfactory 19.09.2007 - 22:28 |
| Vic-Tor Всё дело в том как я понимаю мы не совсем правильно пытаемся его применять...  "It will allow you to connect the output from guitar amps, keyboard mixers, tape machines and just about anything else directly to the mixer, without using a microphone, and with no hum loops". Про то чтобы втыкать в него напрямую гитару Эллиот не говорит. А импенданс у прибора около 50к - в общем обычный линейный вход... |
| : Medved 19.09.2007 - 22:30 |
Эта штучка не для гитары. Далеко не для гитары. Входное сопротивление 50кОм с отключенной цепочкой контакта аут и 15кОм с неотключенной. Гитаре нужен минимум 1мегаОм. Выводы?  |
| : Vic-Tor 19.09.2007 - 22:33 |
| Прошу прощения, diyfactory,я не видел еще Вашего сообщения когда отправлял свое. Ссылку на форуме Эллиота найти очень легко: -заходим в поиск; -пишем в строке project35; -и получаем нужные ветки. Как я уже говорил их всего две. То что "Эта штучка не для гитары" я уже понял. Но я считал всегда что DIBox нужен только для подключения гитары или выхода с усилителя на динамик, все остальное можно включить в линию. Именно с этой целью его и собирал. Обычная ситуация - сначала делаем - потом думаем. А сейчас пытаюсь довести схему до состояния нормального(в моем понимании) DIBox-а. Как вы считаете - это возможно? |
| : diyfactory 19.09.2007 - 22:35 |
| Medved Выводы - что нам нужен такой же, но для гитары. Что-то вроде http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=44 но с возможностью питаться от фантома как в этом проекте и с балансом на выходе. Реально такое? |
| : diyfactory 19.09.2007 - 22:48 |
| Вот что нашёл по теме этого проекта и дибоксов вообще: http://www.sound.westhost.com/phpBB2/viewtopic.php?t=875&highlight=p35 http://www.sound.westhost.com/phpBB2/viewtopic.php?t=558 http://colomar.com/Shavano/intro_opamp2.html http://www.muzique.com/lab/buffers.htm |
| : Vic-Tor 19.09.2007 - 23:21 |
| Спасибо diyfactory за ссылки. Я это все уже видел, кроме последней. Все идеи по переделке схемы уже высказал и жду критики. Спасибо. |
| : diyfactory 20.09.2007 - 10:53 | ||
Vic-Tor
Да в принципе всё возможно. Medved обещлся помочь если время найдётся, но в целом нужно менять всю обвязку ОУ. За основу можно брать Spluffer или проекты описанные в последней ссылке. |
| : diyfactory 20.09.2007 - 18:32 |
| Родился такой вот вариант не самый красивый. 47n - плёнка. Ждём замечаний... |
| : Medved 20.09.2007 - 19:38 |
| Замечания уже высказаны: так делать симметричный выхлоп не стоит, но раз это все уже собрано, другого варианта особо не придумать. |
| : libertone 20.09.2007 - 21:43 |
Вот схема симметричного выхода |
| : Medved 20.09.2007 - 22:08 |
| Да схем выходов море. Просили исправить горбатого, исправил. |
| : diyfactory 20.09.2007 - 23:15 |
| Всё верно Medved подсказал как увеличить входное сопротивление я выложил. Чтобы не переразводить особо печатку. Если есть другие схемы проекты - выкладывайте. По поводу схем небаланс-баланс - действительно недостатка вроде нет... |
| : libertone 20.09.2007 - 23:57 |
| Вот, на сайте Михаила Чернецкого (LONG): http://www.long.ru/info/dibox.gif |
| : diyfactory 21.09.2007 - 09:54 |
| Да действительно знакомая схема. libertone Спасибо. Правда хороший ресурс забыли... |
| : diyfactory 23.09.2007 - 23:01 |
Замодил дибокс от Элиота по приведённой выше ссылке. Удалил потенциометр, резистор на 22к, резисторы R1 R2 заменил на 2М, электролит на 1u заменил на плёнку 47n. Потенциометр убрал, переключатель Line/Spkr тоже, вместо переключателя поставил перемычку. Фото прилагаются - там всё видно что и как. http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-144-1472c6f139.jpg Результат вполне хорош. Подключаем гитару напрямую - мути не наблюдается. Кто соберёт ещё - отпишитесь плиз - получилось или результат не понравился может... |
| : Medved 23.09.2007 - 23:27 |
Ну вот и славно  |
| : diyfactory 26.09.2007 - 22:59 |
| Кстати ещё один проект бестрансформаторного дибокса который очень похож на обсуждаемый (там же немного теории по дибоксам): http://www.diyfactory.com/projects/jlmsimpledi/jlmsimpledi.htm http://www.jlmaudio.com/JLMDI.htm Вот собственно схема: http://www.diyfactory.com/projects/jlmsimpledi/JLM_DI_schematic.pdf (один из вариантов). |
| : Thorn 29.05.2008 - 11:54 |
| В продолжение темы ещё одна схема здесь http://www.elektroakustika.cz/images/di-box.gif и в аттаче Транс можно попробовать от GLI - ground loop isolator - автомобильной развязки земли... PS: Сорри схема с трансом но транс 1:1 найти проще... |
| : Thorn 2.09.2008 - 21:20 |
| Вот наткнулся на ещё одну схему на хорошем оу http://www.sg-acoustics.ch/analogue_audio/miscellaneous/pdf/OPA2134_DI-Box_r1.pdf На всякий случай дублирую схему в аттаче (да не обессудит автор, всё таки может кануть в лету)... |
| : Anders 9.01.2011 - 12:56 |
| Этот дибокс имеет балансный выход, я правильно понимаю? Его включать надо в микрофонный вход или в линейный? |
| : Sonic 11.01.2011 - 11:01 |
| Основное предназначение дибокса- симметрирование выходного сигнала с понижением выходного импеданса, для передачи сигнала на длинные линии. Поэтому, обычно, их включают в микрофонный вход микшера, что, в общем-то, не запрещает его включать и в линейный. Надо только учитывать уровень сигнала с дибокса. |
| : Anders 20.01.2011 - 10:39 |
| Понятно, спасибо |
| : -sd- 28.01.2011 - 14:00 |
| http://img815.imageshack.us/img815/2254/21705669.png есть ли какая опасность связанная с землёй и поражением электрическим током, при игре через такую цепь??? с гитары сигнал идет на одну линию эфектов, вход другой в это время заземлен. выходы с линий эффектов идут на разные усилители мощности (комбики). питание эффектов - независимые и не связанные никак источники (транс с 8 обмотками, 8 диодных мостов, 8 стабов, земли источников тока не соединены). почитал и задумался - а безопасна ли такая игра??????? |
| : Sonic 29.01.2011 - 21:45 |
| Главное, чтобы всё было запитано от одной розетки. |
| : ivanko 11.01.2017 - 21:16 | ||
Привет, я чайник и у меня такой вопрос, как к этой твоей переделанной схеме присобачить директ аут(это я догадываюсь как сделать) и добавить регулятор выходного (или входного) сигнала? а то сильно преамп мой грузит, при том, что ручка гейна выкручена по максимуму в минус.. |