DIYFACTORY.RU |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
( | ) |
: (2) 1 [2] ( ) |
EternalEngine | |
Unregistered : |
Что нибудь типа 6Ж1П или 6Ж32П?
А что на счет съема сигнала с лестницы и выходного каскада? Оставить как есть или можно сделать проще? EternalEngine - 26.02.2016 - 13:37 |
|
EternalEngine | |
Unregistered : |
Про U1 это само собой. Может собрать что-нибудь на подобии простого ОУ вместо U2?
|
|
Garin | |
Unregistered : |
""Добро пожаловать в ламповый адъ!""
Жаль,что участие (именно участие,а не простая передача) лампы в формировании сигнала (в отличии от транзистора) дает много негатива в виде неточности (не говоря о в любом случае"жутких"параметрах трансов) делая смутно оправданным копание в этом "аду". --Личное мнение-- В моем понимании просто жалко столько трудов,не удержался... Garin - 26.02.2016 - 21:33 |
|
Tuvalu | |||
Unregistered : |
Может, транс прикрутить сразу к диодам? Это и будет очень кошерный симметричный съём. А ко вторичке подключить простой ламповый каскад для правильного замыкания цепи ОС, плюс для организации выхода. Максимум, один баллон безо всяких дифкаскадов. Попробуете смоделировать? Garin, адъ - это, в моём понимании, прямой перевод чисто транзисторно-ОУ-шных схем на лампы. Хотя, ничего страшного, можно сделать и на лампах. Громоздко, энергозатратно, дорого, часто нестабильно, но приноровиться можно. Были же самые настоящие ОУ на лампах - см. известный гроссбух про ОУ от Аналог Девайс. Tuvalu - 26.02.2016 - 22:27 |
||
|
EternalEngine | |
Unregistered : |
А не будет ли сопротивление обмотки трансфрматора влиять на заряд разряд конденсатора? Собственно дифкаскад там больше для развязки стоит.
|
|
Beermonza | |||
Unregistered : |
Закоротит он плечи своим активным сопротивлением в 1К к примеру, и не любит он сигналы с неравномерными полупериодами, насыщается. А чтобы снять сигнал даже с помощью ОУ, надо поставить по 100К хотя бы на инвертирующий и неинвертирующий входы. Я мельком видел полевую сборку использовали для снятия сигнала с фильтра, далее с истоков на ОУ, получается через полевые повторители. Лампы тоже с высокоомными входами порядка 1М, поэтому один баллон как повторители, а дальше хозяин - барин. |
||
|
EternalEngine | |
Unregistered : |
Я в мугофильтре использовал инструментальный ОУ с ПТ на входе. Проблема в том, что требуется так-же усилить сигнал в 21 раз в случае с мугофильтром, а здесь наверно еще больше.
|
|
Tuvalu | |
Unregistered : |
Да, транс без катодных повторителей - не вариант. Зато, не надо дифусилителя с пентодным источником (3 лампы), плюс дальше ещё один каскад (диф?) - всего 5 ламп. А так, два повторителя, транс, простой усилитель - всего три лампы. Надо загнать в симулятор.
Короче, проблема обозначена, дальше можете искать оптимальный вариант. Tuvalu - 27.02.2016 - 16:09 |
|
Beermonza | |||
Unregistered : |
Тогда вместо повторителей можно построить дифф. каскад на лампе, у него тоже входное сопротивление может быть 1М, ...он усилит, и снять сигнал можно с одного анода, и подать на КП. От сюда в петлю резонанса. Трансформатор не рекомендую ставить вообще, он будет проваливать сигнал когда пойдут несимметричные импульсы, например треугольные и все со смещением в положительную зону, ...всё равно, что магнит на сердечник прицепить и ждать какого-то адекватного повторения сигналов. |
||
|
Tuvalu | |||||
Unregistered : |
Шо, по второму кругу идём? (см. схему из стартового поста).
По всему видно, что эта тема вас очень заинтересовала, поэтому советую, всё же, разобраться с принципом работы. Сто лет вари-мю компрессоры отлично справляются с "несимметричными(?) импульсами" управляющего напряжения, и трансы там ничего не "проваливают". Или посмотрите, например, схему компрессора на диодах Neve 33609 - всё то же самое, только там повторители перед трансом не ламповые, а ПТ/БТ. Не так давно была про него тема, я там всё расписал достаточно подробно.
Экспресс-объяснение: на "верхнем" конденсаторе имеем протифовазное изменение сигнала (по принципу работы дифусилителя), а сигнал управления вызывает только синфазные смещения уровней обеих обкладок этого С относительно общего провода, т.к. управляющий ток подаётся в оба эмиттера/катода основного дифкаскада. Вот эта смесь диф_U_сигн и синфаз_U_упр и подаётся на дифусилитель (старт. пост) или на повторители+транс. Ну, а дифусилитель усиливает первое и ослабляет второе. Tuvalu - 27.02.2016 - 23:23 |
||||
|
EternalEngine | |
Unregistered : |
Однако. Забрал компьютер из ремонта, сейчас буду пробовать симулировать различные варианты. Во время проследней попытки сдохла видеокарта на макбуке.
Я тоже руководствовался аналогичными соображениями, когда прикручивал транс на выход, однако глядя на схему Роланда, видно, что у них там после дифкаскада тоже стоит один эммитерный повторитель. Возможно синфазная помеха компенсируется дифкаскаде? EternalEngine - 28.02.2016 - 18:05 |
|
Tuvalu | |||||
Unregistered : |
Естественно, компенсируется. По принципу работы дифусилителя (ДУ) - он усиливает разность сигналов на входах (диф. сигнал) и ослабляет синфазный. Я уже об этом уже писал.
Эта фраза вообще не имеет никакого отношения к подавлению/неподавлению помех, к синфазным сигналам и т.п. После ДУ можно подключить хоть киловаттный ус. мощности - в коллекторе уже нет помех от синф. тока управления. Ну, почти нет - зависит от идеальности этого ДУ. А эм. повторитель просто разгружает ДУ по току.
Tuvalu - 29.02.2016 - 14:42 |
||||
|
EternalEngine | |
Unregistered : |
Имелось ввиду при съеме сигнала только с одного триода диф каскада.
Попробовал, смещение пролезающее в сигнал при таком включении сопоставимо с самим сигналом. Кстати, на что более быстродействующее заменить 1n4007? Мне кажется, что их быстродействие может быть недостаточно. |
|
Tuvalu | |||
Unregistered : |
Да, на что хотите, быстродействие здесь ни при чём. 1N4148, например.
Можно подробней, как проверяли, как оценили, что "сопоставимо" с сигналом управления, где смотрели сам этот сигнал? Что-то не то у вас.
Tuvalu - 28.02.2016 - 18:36 |
||
|
EternalEngine | |
Unregistered : |
Меня все никак не покидает идея создания лампового фильтра без использования оптронов. На этот раз объектам издевательства стал Steiner-Parker VCF использующийся сейчас в синтезаорах Артурии.
Работает ФНЧ следующим образом. Когда диф каскад находится в балансе, разность потенциалов между анодами обоих триодов равна 0 и ток через диоды не течет. Как только мы начинаем разбалансировать дифкаскад, подавая смещение на сетку U3, между анодами появляется разность потенциалов, и через диоды начинает протекать ток. А т.к. сопротивление диодов зависит от величины протекающего через них тока, мы получаем управляемый RC фильтр. Звуковой сигнал снимается с точки соединения D2 и D3, усиливается каскадами на U1 и U2, и подается через резистор R18 в виде положительной обратной связи, тем самым величиной R18 регулируется добротность. D5 и В6 служат для ограничения амплитуды выходного сигнала, когда добротность выкручена до возникновения самовозбуждения фильтра. Вместо 12AU7 хочу использовать 6Н3П из-за их относительно небольшого внутреннего сопротивления. Жду вашей критики и указаний на явные ошибки. В железе пока не собирал из за отсутствия подходящего БП. Помню, попадалась здесь схема стабилизированного БП для ламповых устройств. Не могу отискать, подскажите пожалуйста. EternalEngine - 11.09.2016 - 00:10 ( - : 23 ) Parker_like_tube_VCF_4.png |
|
: (2) 1 [2] |