Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Diyfactory Forum > Музыкальное оборудование > Слабошумный предусилитель за скромные деньги


Автор: 319mod 11.10.2020 - 18:34
Слабошумный предусилитель за скромные деньги - где взять? Везде развод. Цель: получить +60db gain при собственном шуме предусила не более 5db.
Буржуи пишут дескать миксеры soundcraft имеют чистые преампы, однако пообщавшись с владельцами оных выяснилось что на полном предусилении они дают вполне хорошо слышимый белый шум. Таким образом саундкафт отпадает. Говорят в apogee ensemble очень качественные преды но цена заоблачная + надо держать мак ос дабы менять настройки для standalone режима. В общем кто что может посоветовать небогачу? Сейчас сижу на audiobuddy и не особо кайфую, а причина некайфа в том что его свой шум на полном предусилении 17db.
Как измерял свой шум: сначала смотрю сколько свой шум у входа звуковухи; потом подключаю кондерный мик к преаму без включения фантома, ставлю предусиление на +60 и смотрю в daw насколько вырос шум.

Автор: burd-ig 13.10.2020 - 09:18
Если ко входу предусилителя подключить антенну и поставить предусиление на +60 smile.gif

Автор: 319mod 14.10.2020 - 18:39
Замерьте кто-нибудь моим способом шум преампов soundcraft. Интересно сколько выдаст. Те чуваки оказывается слышали шум с подключенными микрофонами и даже усилами.

Автор: 319mod 14.10.2020 - 18:54
Да, кстати, кому интересно: буду выдавать итоги своих замеров собственных шумов оборудования чтоб не лохаться при покупке и выборе.
audiobuddy: 17db
delta 1010lt 54db
rme hdsp multiface 32db
bm800 16db (спеки не врут!)

Схема разчета: шум для входов звуковух: -135db (тишина) - -x db = y без минуса, где -x число шума, показываемое для входа звуковухи, когда к нему ничего не подключено.
По той же схеме надо считать шум преампа, а потом микрофона, но в довольно тихой комнате с заглушением шума пк.
Как глушить шум пк: засунуть системник под кровать, а дырки закрыть чем-то толстым например толстыми прямоугольными подушками от диванов - получаем полное глушение верхов и середины и лишь слабый гул в низах.

Автор: burd-ig 15.10.2020 - 09:49
Я бы посоветовал сначала точно определиться с условиями измерения.
Есть стандарты, которые указываются в паспорте устройства.
Причем никто из производителей не пишет про шумы с подключенным микрофоном и выключенным фантомным питанием.
Эквивалентная нагрузка на входе преампа у вас, а не...
Шум для входов звуковух: -135db (тишина) - не совсем так..., или совсем не так.
Посмотрите у того же Digilab паспортные данные преампов. Там не просто цифра, но и условия измерения.
По поводу компьютера под кроватью, в студиях часто его убирают в подсобку, например.
Складывается мнение, что ваши шумы будут характеризовать степень заглушенности вашего помещения.
Цель: получить +60db gain при собственном шуме предусила не более 5db.
Цель не достижима, так как сформулирована не правильно.
P.S. Для меня адекватное измерение шумов в студии начиналось бы с подключения своей подстанции. Именно так, отдельный трансформатор первым подключается к силовому кабелю идущему к зданию, ну и правильно организованная земля. Для размышления: погуглите тему подключения лазерных станков в домашних условиях. Или попробуйте в одной руке держать микрофон, а другой рукой держитесь за батарею. Там производители soundcraft не то что врут... smile.gif
У меня сосед кондишины за стенкой включает, я это в наушниках слышу smile.gif
И т.п.
При всем при этом Слабошумный предусилитель за скромные деньги.
Я бы так сказал, сейчас сделать плохой предусилитель сложно smile.gif
Схемотехника настолько избитая тема...

Автор: 319mod 11.11.2020 - 16:00
корпус пк заземлен на батарею.
Тишина -135 - это стандарт не для звуковух а вообще стандар, хотя если быть точнее это -133. Мой способ измерения рабоает. Вот недавно пацан измерил по запросу у rme octo pre моим способом - в итоге шум 2.5 дб против моих 17 db. Цена говорит сама за себя...
Нет дешевых безшумных предусилов - маркетинг и чтоб быдло не звукорежисировало. Все элементарно.
При чем здесь шум комнаты? Вы измеряете с выключенным фантомом! И белый шум преда легко отличим от шума комнаты.
Насколько понимаю основной навар делается на предах а даже не на звуковухах и их конвертерах

Автор: Юрий Сергеевич 13.11.2020 - 15:30
Нет дешевых безшумных предусилов

Валяются INA103KP 2шт, надо? 1000 за обе с пересылом почтой.

Хотя, судя по "измерениям", Вам придется кого-нибудь (просить) нанимать для изготовления преда. То, что Вы делаете, ничего не показывает.

Автор: 319mod 26.11.2020 - 23:09
ЧТо за ina? Мне некого нанимать, хотя может по объявлению какой-нибудь чинитель телеков и согласиться.

Что за ерунда происходит? Впаял резисторы в мики- шум намного уменьшился. Сегодня же суровый hum и даже треск. Что за фигня не пойму? Если комп и предусил на ups посадить это устранит эти чортовы помехи?

Автор: 319mod 1.12.2020 - 22:11
Треск удалось устранить но Hum остался

Автор: 319mod 4.12.2020 - 02:50
Мой способ измерений реально рабочий и математически обоснованный. Можно мерить и без пк. Нужно установить на смартфон spl meter, time long,c-metered, повесить напротив колонки, звук на колонку подать прямо с преампа. Измерения проводить вышеуказанным способом.
Короче я понял что они делают: они преампы так делают что они шумят выше +30db. Меж тем сам вход звуковухи шумит. Поэтому надо что с преампа подавался довольно громкий сигнал чтоб не нужно было его угромчать в секвенсоре ибо это увеличит и захваченый шум входа звуковухи. И тут то облом - преампы шумят при больше +30db. Поэтому чтоб не шумело отваливают 3000$ за якобы из чистаго золота преампы.
А чо ништяк: только изранные имеют качественный звук по такой схеме. Правда эти изранные ничего кроме гуано не производят но как раз такая задача перед ними и поставлена - захват сцены и недопуск этнических противников к этому способу воздействия на массы. Так что качественное железо если и есть то по кастовой схеме поставляется этим вонючкам - теперь на всех кастовые инетпрофили заведены. Вот почему шум. Начинается с самих проводов куда надо впаивать резистеры....

Книги еврейских звукорежисеров дают противоречивыя сведенья: врут все до однаго - только в разных местах. Чтоб понять это вранье нужно в принципе одно: просто довериться своему слуху и опыту.

Автор: 319mod 14.01.2021 - 16:43
ПОмню еврейчики все пытались уделать корпорации на diyprojector, но в конце концов признали что чорт побери дешевле и качественнее будет купить готовый проектор у корпораций. Насколько это верно в отношении микрофонов? Что-то мне подсказывает что будет та же картина

Автор: Sonic 18.01.2021 - 09:42
319mod, здесь технический форум, поэтому вас куда-то не туда понесло. Да и с грамматикой какие-то проблемы- читать и понимать написанное очень сложно.

По теме: вам уже сказали, что подключенный конденсаторный микрофон с выключенным фантомом работает, как приёмная антенна, а вы ещё и гейн преда разгоняете. С чего шумам здесь не быть? Не изобретайте свой велосипед с педалями в обратную сторону. Вместо микрофона подключите во входной разъём преда резистор сопротивлением 100-150 Ом, если хочется шум преда на полном гейне проверить.

Автор: 319mod 18.01.2021 - 21:55
-89.1 db вход звуковухи с подсоединеным но выключеным предом
-71.3 db пред включен но усиление на минимуме
Дальше измерение с усилением +60db
-71.2 db ни сопротивление ни мик не воткнуто
-70.2 db сопр 300 ohm соединены пины 2 і 3 на преде
-70.2 db сопр 300 ohm соединены пины 1 i 2
-57.7 db сопр 300 ohm соединены пины 1 i 3
Дальше усиление на минимуме
-89.4 db сопр 300 ohm соединены пины 1 і 3 на преде
-89.6 db сопр 300 ohm соединены пины 1 i 2
-89.1 db сопр 300 ohm соединены пины 2 i 3
Вывод: 1) подключенный пред дает шум 17.8 db 2) - полное или отсутствующее усиление не дают разницы пока не пдключено сопротивление на пины 1 і 3. Макс шум преда = 89.1-57.7=31дб. Учитывая что тишина =-133db то уровень шума только преда был бы на уровне -102дб что в принципе довольно тихо но в совокупности с шумом звуковухи получается заметный белый шум -57.7 кой уже придется чистить. И это помимо шума мика... Возьмем по спецификации шум бм800 в +16db и шум вырастает до -41db или 133-41=+92дб для всего тракта!
Почему я и говорю что нужен аппаратный лимитер в споре с вашим жидом в личке кой даже не ведает что АЦП и ЦАПы не 32-float а 24-integer. У меня звук на уровне лучших жидовских студий даже с таким шумом, только лень шумы чистить все время. Однозначно надо менять мик на rode nt1a (5db noise)+ менять пред на 5db noise - тогда съ учетом что сам вход звуковухи без подключения чего-либо шумит на уровне -99db получится шум тракта -88db что уже намного ниже допустимаго -60db.
Я советую не читать жидовские статьи где лохотронят что дескать проблема только в мике или только в преде - проблема во всем тракте включая звуковуху.
И напоследок измеряю съ усилением +60 бм800 c выключєнным фантомом: -71.6db - то есть на уровне как будто ничего не подкючено. Ну так где там шумы антены то, еврейчики? Но буду думать полжительно, что дескать вы большие помошники и в бм800 нет антеношумоподобнаго трансформатора.
И напоследок: включаю фантом и вижу -42.2дб - то бишь свой шум комнаты не добавил вообще шума - он тонет в уже имеющемся шуме тракта.

___________________________
Автору поста предупреждение. Будете нести бредни отправлю в бан.

Автор: Sonic 19.01.2021 - 11:02
Цитата (319mod @ 18.01.2021 - 21:55)

Почему я и говорю что нужен аппаратный лимитер в споре с вашим жидом в личке кой даже не ведает что АЦП и ЦАПы не 32-float а 24-integer. У меня звук на уровне лучших жидовских студий даже с таким шумом, только лень шумы чистить все время. Однозначно надо менять мик на rode nt1a (5db noise)+ менять пред на 5db noise - тогда съ учетом что сам вход звуковухи без подключения чего-либо шумит на уровне -99db получится шум тракта -88db что уже намного ниже допустимаго -60db.
Я советую не читать жидовские статьи где лохотронят что дескать проблема только в мике или только в преде - проблема во всем тракте включая звуковуху.

Ничего непонятно. В каком споре, с каким жидом и в какой личке?
Да вообще: вы не в курсе, что самый главный антисемит конца первой половины 20-го века сам был по происхождению австрийским евреем? Так может стоит вам внимательно посмотреться в зеркало?

А по теме: может, всё-таки, стоит использовать качественное оборудование (микрофоны, преды, интерфейсы, коммутацию), а не покупать дешёвое говно и винить а своих проблемах евреев? У меня проблем с шумами нет по всему тракту, хотя и не топовая студия. А если и возникают, то стараюсь решать технически, а не залезать в национальный вопрос.

Всё остальное в сообщении- бред сумасшедшего. Морозы чтоли так влияют?

Автор: 319mod 18.02.2021 - 21:47
Никакого бреда нет. Все проблемы решены и именно благодаря указанной мной инфе. Надеюсь ветка кому-то поможет.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)