Diyfactory Forum > Гитарное оборудование > Проект: Ich bin krank


: Gunpowder 1.11.2009 - 18:51
Как известно, у diy-ера есть 3 основных прeимущества перед пользователем серийной продукции:

1) Он может подбирать, компоновать и затачивать схемы под себя и свою гитару.
2) Он волен использовать детали более высокого класса, чем компоненты серийной продукции, а также детали более сответствующие их месту.
3) Diy-ер получает массу удовольствия и интересного опыта.

В остальных случаях проще, быстрее и дешевле (!) купить качественную серийную продукцию.

Итак, в моем случае имеем: ясеневый телекастер с хамбами и теплым грифом и временное желание поиграть Амон Амарх. Это значит, нужен какой-то современный хай-гейновый маршаллоид. Желательно в формате преда, поскольку увлечение МДМ временноеsmile.gif

Звука я хочу плотного, но мягкого и певучего. И получен он должен быть с болотного ясеня. Особенности этого дерева таковы: проваленная середина, упругий "кувалдообразный" низ, сложные и порой резкие верха. Все это значит, что схемы дающее перкуссионное стакаттированное звучание с массой высоких частот (читай, Шарп) не подходят. После анализа схем, пользования эмуляторами в виде Line 6 Pod 2 и Orcad/Pspice (последний путем обработки сэмплов гитары эмулятором схемы устройства), мне кажется, что желаемое дают лид-каналы Krank Revolution (он же Krankenstein) и Soldano X88. А недостатки Кранка в виде расфокусированного низа превращаются в достоинства, маскируя тугой характер низов у ясеня.

Чистый канал Krank удачным назвать сложно. Поэтому заменим его на что-нибудь более более удобоваримое, но не более чем на 1-й лампочке. Т.к. Кранк - маршаллоид, то можно поиспользовать его первый каскад для организации Plexi-канала.

Итак, предварительная схема:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1262-e6eb0676ea.GIF

Лид-канал это Кранк Революшн без изменений. В качестве ритм-канала взят брайт-канал от Mashall 1959SLP a-ka "Plexi". В катод первого канала в Плекси-режиме для соответствия оригиналу коммутируется 220n. Проходной конденсатор после первого каскада увеличен, чтобы избежать тонкости звука. Также в этом режиме организован регулятор Boost - своеобразный "закос" под гейн отсутствущего Normal-канала.

: Gunpowder 1.11.2009 - 20:41
Трансы

Для напольного преда удачной является схема питания по типу перевертыша: понижающий транс во внешнем блоке питания, низкое напряжение 12-14В в проводе питания и повышающий трансформатор для получения анодного напряжения в самом устройстве.

Тороидальные силовые трансформаторы: понижающий (20ВА, 220В - > 14.2В в режиме холостого хода) и полноценный повышающий (20ВА, 12.6В - > 290В в режиме холостого хода) заказаны в фирме Торонадо (Киев, радиорынок "Караваевы дачи", места 582-583):

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1263-83a078984a.jpg

Данная фирма принимает единичные заказы на трансформаторы только в параметрах холостого хода. Это следует учитывать при заказе.

: Gunpowder 1.11.2009 - 20:43
При построении преда будут использоваться следующие компоненты:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1264-d2d218b6a7.jpg

Слева направо верхний ряд:

1) Электролитические конденсаторы F&T (пр-во Германия) для блока питания и фильтрации пульсаций анодного напряжения.
2) Пленочные полиэстеровые SoZo Mustard - одни из лучших современных гитарных конденсаторов, качественное переиздание конденсаторов Mustard, применявшихся в Маршаллах 70-х.
3) Металлизированный полипропилен Solen "Fast" Caps (пр-во Франция) для шунтов в катодах.
4) Низковольтный электролитический конденсатор Sprague Atom (пр-во США) для шунтирования катодного резистора.

Слева направо нижний ряд:

1) Полипропилен Sprague Orange Drop. Серия 716 "High-performance" отличаются от 715 серии квадратной формой и медными выводами. Применяется в шунтах электролитов.
2) Слюда.
3) Угольные (Carbon Composition) 1/2Вт резисторы для аутентичного винтажного звука в ритм-канале.
4) Металлопленочные (Metal Film) 1/2Вт малошумящие резисторы.

: srg_ua 2.11.2009 - 11:18
Gunpowder
а почему не заказать у Торнадо один трансформатор с накальной и анодной обмоткой ?
Трансформатори на фотографии не сильно отличаются по габаритам .
Аксиальние електролити тоже с Кардач ? Давно уже хочется встретить их где-то в продаже.

: Gunpowder 2.11.2009 - 12:25
Цитата
а почему не заказать у Торнадо один трансформатор с накальной и анодной обмоткой ?


Не был уверен, что смогу поместить полный транс в преде.

Цитата
Аксиальние електролити тоже с Кардач ? Давно уже хочется встретить их где-то в продаже.


На КарДачах (Павильон 19В) есть аксиальные электролиты, производителя не помню, вольтаж тоже huh.gif Детали на фото прислал американский дядюшка ТьюбДепот smile.gif

: Medved 2.11.2009 - 16:36
srg_ua
Используются раздельные трансформаторы, потому что 220в под ногами гитариста - правило очень плохого тона.

Gunpowder
Уголь можно смело везде ставить. При уровне усиления в районе 100дб шипит, но не сказал бы, что напрягает. По-крайней мере, на домашних громкостях wink.gif
Что-то у твоего фота с цветопередачей tongue.gif

: Gunpowder 2.11.2009 - 16:42
Цитата
Уголь можно смело везде ставить. При уровне усиления в районе 100дб шипит, но не сказал бы, что напрягает. По-крайней мере, на домашних громкостях


Учту. Но в следующий раз. Пока карбон композит поставлю только в ограниченных местах: в аноды и в проход последних каскадов.

Цитата
Что-то у твоего фота с цветопередачей


Освещение настольной лампой, вечером, без вспышки sad.gif

: Medved 2.11.2009 - 17:27
Gunpowder
0.5вт в аноды мало, такой карбонкомп не катит. Минимум 1вт.

: srg_ua 2.11.2009 - 18:25
Medved
Перечитал всю тему , нигде не очевидно что " под ногами " . Вибор применяемых напряжений не вопрос етикета а ТБ .Источник анодного способен видать ток опасний для жизни (10 мА на 1000 кОм -ах принимаемих при расчете ).Блок питания на педалборде тоже ведь от сети запитан ?

: Medved 2.11.2009 - 18:34
srg_ua
Я просто лучше информирован, вот и все tongue.gif Это напольный преамп. Разница между подводящими проводами 220в и анодкой внутри корпуса очевидна wink.gif В идеале, все, что окружает гитариста должно быть запитано не выше 32в переменки под ногами, все опасные напряжения - либо внутри прочного корпуса, либо далеко. Здесь так и будет. Нормальные педалборды так же должны запитываться от низковольтного БП.

: srg_ua 2.11.2009 - 19:58
Цитата
Разница между подводящими проводами 220в и анодкой внутри корпуса очевидна

Сетевое напряжение тоже можно развязать от земли .
Почему именно 32 В не понимаю , правда я не знаком с нормами действуюшими в РФ .
Прекращаю флудить , автор давно уже сам ответил.
Gunpowder
отличное решение с коммутацией первого каскада .Давно собираюсь собрать пред от плекси ,не мог решить что делать с одним триодом остающимся от ненужного мне брайта .

: Gunpowder 3.11.2009 - 12:46
Medved

Спасибо за предупреждение относительно полуваттных угольных резисторов. 0,5 Вт в анодах получается без запаса по мощности. Хотя Маршалл так и делает, но, как ты заметил, не с карбон композит. А в КП однозначно малоsad.gif

srg_ua

В данном конкретном случае для питания напольного преда предпочитаю разделенную схему с двумя трансами. Во-первых, как самую безопасную для юзера. Во-вторых, занимающую относительно мало места внутри преда.

Цитата
Давно собираюсь собрать пред от плекси ,не мог решить что делать с одним триодом остающимся от ненужного мне брайта.


И что на нем можно собрать?

: srg_ua 3.11.2009 - 13:25
Цитата
И что на нем можно собрать?

Gunpowder
Да вот сам не знал smile.gif .Ето ведь ти в своей схеме используеш переключение в первом каскаде для преобразования его в первий каскад Krank Revolution или Plexi .Если собирать отдельно Plexi без одного канала (в твоем случаи без normal ) , периодически пришлось би вибрасивать лампу в которой остовался один неотроботавший ресурс триод.
Можно било собрать "однопроводний мод", требл бустер , "мастер тон" ну и что там еще с ними делали , но твой вариант мне кажется интереснее .

: Gunpowder 3.11.2009 - 13:35
Цитата
Можно било собрать "однопроводний мод", требл бустер , "мастер тон" ну и что там еще с ними делали , но твой вариант мне кажется интереснее.


Ну так собрал бы обычный 2-х канальный плекси и добавил один тумблер, переключающий нормал-канал на вход к брайту. Получится Плекси Рэнди Роудс мод, он же Marshall 1959RR. Жутко дорогой девайс smile.gif

А там уже и до Медведевского МодС не далеко wink.gif

: srg_ua 3.11.2009 - 14:08
Ну так собрал бы обычный 2-х канальный плекси и добавил один тумблер, переключающий нормал-канал на вход к брайту.
Ето и есть "однопроводний мод" - one wire mod smile.gif .Твой вариант мне нравится больше . Хорошая идея и есть над чем подумать .

: Beermonza 3.11.2009 - 16:05
Medved, 0.5Вт анодные резисторы справляются с нагрузкой на все 100%, поставь ради интереса 0.5, 1 и 2 Вт, сравни на шум, ...мощные резисторы имеют и повышенные паразитные параметры, можно даже возбуд ловить и не понимать почему, ...дело пройденное. А вот в КП как правило нужен 1 Вт.

: Medved 3.11.2009 - 16:25
Beermonza ты лично ставил карбонкомп 0,5вт в аноды?

: Beermonza 3.11.2009 - 18:29
Я лично ставил углеродистые 2, 1, и 0.5 Вт, последние избавили от свиста и шипят меньше, не "карбонкомп" и что? ...чем больше мощнее резистор, тем больше проблем на малых токах, не так ли?

: Medved 3.11.2009 - 20:13
Beermonza
Угольный композит. Фактически кусок уголька в эпоксидной заливке. От перегрева рвет на части laugh.gif

Вообще про мощность:

Во-первых, допустимая мощность рассеивания любого резистора зависит от температуры его корпуса и линейно уменьшается обычно примерно с 70 градусов и к 125 градусам составляет в лучшем случае четверть от номинально допустимой мощности рассеивания.

Во-вторых, предельно допустимое напряжение, приложенное к резистору, зависит как от номинальной мощности рассеивания, так и от его температуры.

Так вот, для распространенных китайских MF 0.5Вт максимально допустимое напряжение при 70 градусах составляет 350В, при 125 градусах допустимая мощность рассеивания снижается до 0.125Вт и максимально допустимое напряжение до 250В.

Для CF допустимая рассеиваемая мощность на 125 градусах равна нулю, на 100 градусах снижается более чем вдвое от номинала.

Ориентировочно, среднюю мощность рассеивания резистора 100кОм в аноде перегруженного каскада от 320в можно посчитать как (320-80)^2/2R~0.25Вт. В покое зависит от режима, но где-то около. На самом деле, такие же цифры будут и для 100кОм в катоде КП от схожего напряжения питания.

Так что, все упирается в тепловой режим. Если есть шанс, что резисторы прогреются хотя бы до 70 градусов, то лучше ставить 1вт, чтобы потом не было проблем.

Есть еще вот какой момент. Если вдруг по какой-то причине внутри лампы будет КЗ анод-катод, то на резисторе будет полная анодка и для 100кОм мощность рассеивания составит порядка 0.9-1 Вт. Резисторы 0.5вт гарантированно сгорят, 1вт тоже могут. В идеале, нужно 2Вт, конечно. Поменять лампу - минутное дело, менять сгоревшие резисторы - как минимум разобрать весь аппарат.

: Beermonza 3.11.2009 - 21:05
У меня замеренные показания вот такие: в покое 70 вольт на анодном 100К от 290В питания (больше там не бывает), ток будем считать грубо в большую сторону ~ 1 мА, это ~ 0.1Вт, как-будто там 100вольт упало, пусть так, ... и ни разу тут не вижу угрозу при перегрузе, чтобы бахнуло. 0.4Вт в экстремальном случае получить можно, если постоянно держать лампу открытой. На самом серьезном перегрузе не убить 0.5Вт резистор, а если учесть, что данные даются на рассеиваемую мощность а не на критическую, при которой бахнет, то тут все нормально. А в КП ток побольше и напряжение на резисторе тоже, отсюда уложиться в 0.5Вт не получается. Это из практики, даже взяв самые экстремальные режимы и накинуть сверху для галочки.
Ну, дело ваше, нужно 1Вт, ставьте 1Вт.

: Gunpowder 4.11.2009 - 00:26
Мда, сколько людей столько и мнений wink.gif

Засовывая понижающий транс в корпус, вспомнил поговорку "Скупой платит дважды, а баран делает трижды."

Выбрал в радиомагазине корпус Z-21 для БП с хорошей вилкой и толстыми стенками:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1268-7d9a0915af.jpg

Добавил держатель предохранителя, тор зажал металлическими шайбами через резиновые прокладки. На исходящий провод накинута стяжка, чтобы его нельзя было выдрать из транса. Металлическая шайба снизу подпирает сетевую вилку:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1270-f214d6bb1f.jpg

Результат таков:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1271-d1ff27f8ba.jpg

Как вам? Все бы ничего, работать - работает, но имеет довольно мерзкий внешний вид sad.gif Кроме того качество обработки поверхности не фонтан, поэтому держать бп в руке не очень приятно.

Вобщем, корпус (за исключением качественной вилки и вывода) отправляется в мусорную корзину. А на замену ему - польский KM-49. По-моему, так явно погламурнее smile.gif :

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1272-b8c23dbb4b.jpg

: Beermonza 4.11.2009 - 01:09
Термин "погламурнее" - в топку, говори как положено: "товарный вид" ))
...да, уж если принцип "на лицо ужасный, добрый внутри" сопутствует всем отечественным приборам, тот тут нужно выходить из положения, не продолжать традицию, завещанную нам предками )))
Отличный вид. А вилочки другой не было на выход? ...у меня эти пластиковые как "здрасте" из резьбы вылетают, чуть наступил не туда и кирдык ))

: Gunpowder 4.11.2009 - 20:51
Джек как джек. Выбран самый не хлипкий из доступных.

Хорошо, уговорили, возьму на пробу mini-XLR.

: Gunpowder 7.11.2009 - 22:05
В качестве корпуса преампа будет использоваться Hammond 1456 KH3:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1279-7c4a8423ed.jpg

Корпус состоит из алюминиевой крышки (толщина материала 2мм), стальной основы и деревянных боковин из ореха. Металлические части покрыты порошковой краской.

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1280-303e2b2979.jpg

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1281-3340edf4fe.jpg

Вид изнутри:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1282-0f5e852d3e.jpg

: Beermonza 7.11.2009 - 23:42
Ва-а-а-ах! ...произведение искусства намечается? ...а цвет каков будет? ...белый как есть? ...мне кажется черный бы пошел, а надписи серебристым, ...просто предложил )))

: Gunpowder 8.11.2009 - 00:48
Черный с серебристым - отличный вариант!
Думаю сделать какой-то такой дизайн:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1283-bf57ca5476.jpg

Графика - это не лесной пожар или водоросли biggrin.gif , это кульный американский дизайн "языки пламени" 50-х годов прошлого века. Кто смотрел на канале Дискавери передачи про хот-роды и чопперы, тот пойметsmile.gif

Кому какие варианты больше нравятся?

: Medved 8.11.2009 - 12:08
кRасный с кислотными водорослями biggrin.gif

: Gunpowder 8.11.2009 - 17:11
Я вобщем-то тоже за красный вариант. Подходит к цвету эпокси-борда (платы):

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1284-abf6d37c8e.jpg

: Beermonza 8.11.2009 - 21:27
У меня немножко другое виденье расцветки. Если это кому-нибудь нужно, то не мешало бы провести аналогии. Собирается Krank, не драйв какой-нибудь, у которого может быть цвет любой, кроме черного, ...тут и желтый, и красный, и зеленый, ...не синий точно (этот больше к дилэям и HQ-зерам годен). Для сего проекта порекомендовал бы исключительно черный цвет, ...это дает больше уверенности устройству, сразу с первого взгляда понятно: "ага, аппарат серьезный", как минимум, среди любителей металла он больше ценится, ...ну, из тех, что не "кот в мешке" по крайней мере.
Надписи серебристым, но не белым, он портит ощущение, ...гораздо лучше серебро. И между кнопками на пустом месте что-то в роде тату.
Ну, типа вот так:

User posted image
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1285-d95f8f43ae.gif

...а что плата красная, так замечательно! ...кто сказал, что кишочки не могут быть красными ? )))) ...а красный и черный сочетаются отлично.

: Medved 8.11.2009 - 21:55
Чорный уныл, даешь красные кислотные водоросли laugh.gif

: Gunpowder 8.11.2009 - 23:35
Черный, конечно, красив и радикален. Но, имхо, немного заезжен, замусолен металлистами blink.gif
А хочется чего-то этакого smile.gif

Кстати, кранки тоже бывают http://images.miretail.com/products/optionLarge/Krank/588865jpg.jpg и http://scottvintageguitars.com/shopping/images/amps/krankrevolotion100silverblackgrill.jpg.

: Medved 8.11.2009 - 23:40
О том и речь, что черный уже в печенках сидит rolleyes.gif

: Beermonza 9.11.2009 - 00:15
Сидит он или не сидит решать не вам )))) ...металл должен быть окрашен в черный цвет, сразу понятно без слов ))) ...он не заезжен, это его визитная карточка.
Кому как, ...просто предложил.

: Gunpowder 9.11.2009 - 23:55
Оставим дизайн на потом, до него еще далековато...

Компоновка усилителя

Наиважнейший и ответственный этап - обдумывание компоновки будущего усилителя. Неудачная компоновка способна разом (шумом, возбудом и наводками) уничтожить все остальные потуги. Наоборот, хорошая компоновка позволит раскрыться схеме и деталям. По моему мнению, именно этот этап - наиболее сложная счасть постройки усилителя, занимающая львиную долю времени и усилий. Хотя о ней обычно не догадываются пользователи, считающие что стоимость усилителя состоит из стоимости деталей + небольшой работы по перемещению капелек расплавленного олова в пространстве cool.gif

Компонуем пред из следующих предпосылок:
+ навесной монтаж (занимает много места);
+ уменьшение длины проводников в блоке питания и сигнальной части (плата-панели ламп-темброблоки);
+ максимальное по возможности удаление сигнальной части со стороны входа от питающей;
+ подбор оптимального расстояния до реле, так чтобы длина коммутируемых проводников не была излишней, но и щелчки не наводились на сигнальную часть.

Мой предварительный вариант таков:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1286-4821a05ae2.jpg

Небольшие пояснения:
+ крутилки будут находиться под платой, потому реальная длина проводников от платы до ламповых панелек будет составлять 3-6 см.
+ темброблоки каналов сделаны зеркально относительно друг друга, что преследует 3 цели: какой-никакой а дизайн, к ручкам гейна облегчен доступ, и, главное, входные цепи ритм-канала (ручка гейна в частности) удалены от трансформатора и стабилизатора.

: Beermonza 10.11.2009 - 15:16
Если есть такая возможность, можно на противоположную поверхность платы приклеить изолированную с двух сторон широкую полоску медной фольги, заземлив ее так же на первый электролит. Если плата будет над потенциометрами, то от туда ждать возбуда уже не придется. Как видно, в той области на плате (слева) входные цепи.
Трансформатор можно одеть дополнительно в кольцо из металла, ...полоска режется из крышки ИБП компа, CD-рома, или еще чего, с боковыми усиками. Полоску в кольцо, усики вовнутрь на 90 грд., это дело надевается на тор сверху, после резиновой прокладки, а конечная широкая шайба притягивает этот экран плотнее к корпусу, и электрический контакт тоже есть.

: Gunpowder 10.11.2009 - 16:23
Риспект! Если будут заметные наводки от транса, тогда помещу его в подобный экран.

По поводу экрана под платой (во свяком случае, между цепями питания и правым темброблоком) - такие мысли посещали. Правда можно таким экраном создать нехилую дополнительную емкость. Думаю, буду эти меры применять при появлении наводок и возбудов.

: Beermonza 10.11.2009 - 16:35
Емкости приличной не создать, поскольку расстояние и от контактов потов и проводов до экрана, и до деталей через плату, все же существенное, нежели в экранированном аудиокабеле.

: Gunpowder 10.11.2009 - 23:32
Туррет-борд

Маршаллоиду - винтажный маршалловский монтаж! Т.е. навесной монтаж на турретах (пистонах), как на старых маршаллах.

Для этого нам понадобится эпокси-борд (стекловолоконная плата толщиной 3 мм) и турреты:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1284-abf6d37c8e.jpg

Сверлим отверстия по шаблону. Для этого нужны: дрель (мини, но и небольшая бытовая тоже подходит), кернер, сверло 2.4 мм. Я сверл такого размера не нашел, поэтому использовал сверла диаметром 2.3 мм и затем расширил отверстия надфилем:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1288-55e00814ef.jpg

Вставляем турреты в отверстия и расклепываем их кернером с обратной стороны:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1289-1a7f33a01f.jpg

Получаем основу для pin-to-pin монтажа:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1290-6e334651c0.jpg

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1291-e262892095.jpg

: Beermonza 11.11.2009 - 00:12
Учебное пособие хорошее получается )) ...в картинках.

: Gunpowder 14.11.2009 - 13:40
Стараемсяsmile.gif

Pin-to-pin монтаж

Для навесного монтажа нужен паяльник помощнее (60 Вт), припой, утконосы, кусачки и круглогупцы:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1293-55e00814ef.jpg

Я решил забить на чтение мануалов US Army "Soldering of electronic assemblies" и сделать монтаж так, как удобнее мне. Проводники оборачиваются вокруг пистонов на 270-360 градусов, а монтаж земли сделан медной моножилой, как на примерах ТьюбДепота:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1294-54589a7185.jpg

После пропайки соединений получаем loaded board:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1295-0030b9c8c1.jpg

Крупный план:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1296-bd0e80531c.jpg

В процессе у меня закончилась обычная канифоль, потому в дело пошла скрипичная. Надеюсь, это положительно скажется на общей музыкальности усилка rolleyes.gif


: fleshy 14.11.2009 - 14:26
потрясающе!

: Gunpowder 14.11.2009 - 14:39
Спасибо за такую оценку! user posted image

: Medved 14.11.2009 - 16:28
Красава. Но вот 360 градусов оборот - это ты зря. Запаришься разбирать, если что. 270 - максимум, а на деле и 180 хватает за глаза и за уши (как и прописано в том самом доке. Не дураки ж его писали). Моножилу надо было залудить - будет гнить иначе. Расклепывать пистоны лучше все таки через специально подготовленную штучку, которая упирается в основание пистона, иначе они гнутся или плющатся в зависимости от.

: Gunpowder 14.11.2009 - 17:40
Цитата
Но вот 360 градусов оборот - это ты зря. Запаришься разбирать, если что. 270 - максимум, а на деле и 180 хватает за глаза и за уши (как и прописано в том самом доке. Не дураки ж его писали).

Получается, если легка разборка, то сложна сборка и наооборот. Собирать при полном (или почти полном) обороте проводником вокруг пистона легче - деталь сама на пистоне висит и никуда не девается. Да и выглядит надежнее.

Цитата
Моножилу надо было залудить - будет гнить иначе.

Спасибо за совет. Покрою лаком.

Цитата
Расклепывать пистоны лучше все таки через специально подготовленную штучку, которая упирается в основание пистона...

Ничего похожего найти не получилось, поэтому расклепал кернером с упором по всей длине пистона. Есстественно, пару штук согнул и сплющил, пока стало получаться без эксцессов.

P.S. Если честно, собирать навесным монтажем понравилось больше, чем паять обычные платыsmile.gif

: Medved 14.11.2009 - 17:44
Цитата
Получается, если легка разборка, то сложна сборка и наооборот. Собирать при полном (или почти полном) обороте проводником вокруг пистона легче - деталь сама на пистоне висит и никуда не девается. Да и выглядит надежнее.

Длинногубцы тебе на что? Нормально прожатая ножка с оборотом порядка 220 градусов никуда не уезжает)

Цитата
Ничего похожего найти не получилось, поэтому расклепал кернером с упором по всей длине пистона. Естесственно, пару штук согнул и сплющил, пока стало получаться без эксцессов.

Обычная стойка для платы с рассверленным отверстием до 3.2мм катит на ура)

: Gunpowder 14.11.2009 - 17:49
Цитата
Обычная стойка для платы с рассверленным отверстием до 3.2мм катит на ура)


Ешкин кот, не догадался ohmy.gif

: varvaroid 15.11.2009 - 05:09
у тебя и детали держатся
и припой тонкий в катушке
а ты фигней маешься
на паяльник вообще не нужно припой собирать
просто греешь место пайки и именно туда тыкаешь примоем
намного быстрее, удобнее, аккуратнее и тд

: varvaroid 15.11.2009 - 05:30
стоит зашунтировать стаб конденсаторами
и темброблок лида лучше отделить от анода конденсатором, не хорошо когда 200 в на выводах потенциометра..... blink.gif wink.gif

: MVC 15.11.2009 - 13:28
Потенциометр "sweep" все равно от земли "отвязан" через кондеры темброблока (постоянное напряжение к нему не прикладывается), а напряжение 200В воздушный промежуток не пробивает (пробоя с "верхнего" вывода потенциометра на корпус тоже можно не бояться).

Другое дело, что там звук меняется ощутимо в зависимости от положения движка потенциометра "sweep" из-за изменения входного сопротивления темброблока (и, соответственно, нагрузки 4 каскада). Gunpowder, проверено макеткой - лучше поставить высокоомный делитель с анода 4 каскада перед темброблоком.

: Gunpowder 15.11.2009 - 16:32
Цитата
у тебя и детали держатся
и припой тонкий в катушке
а ты фигней маешься
на паяльник вообще не нужно припой собирать
просто греешь место пайки и именно туда тыкаешь примоем
намного быстрее, удобнее, аккуратнее и тд


mad.gif Вообще-то я так и делаю.

Стаб на схеме следует понимать как отдельный блок-четырехполюсник.

Насчет "свипа". Пусть будет как в оригинале. Вроде никого из кранководов пока не убило?smile.gif

Также я против добавления деталей. Меньше деталей - больше кислорода biggrin.gif Лучше уж тогда 33К вместо переменника.

: Xzert 15.11.2009 - 18:59
Gunpowder
Насчет кранк-части преда) это был Кранкенштейн (rip dime...) или Рев? Просто они кажется чем-то еще отличались кроме крутилки Sweep и ламп в мощнике unsure.gif И отсюда вопрос по питающим напругам - они остались "оригинальными"?

: Gunpowder 15.11.2009 - 19:53
Революшн. Преды отличаются номиналом резистора в катоде последнего каскада (4.7k против 2.7k).

Питалово еще не знаю какое будет после всех просадок. Рассчитывалось близкое к оригиналу (300-320В на посл. каскаде), может чуть ниже.

: Xzert 16.11.2009 - 21:37
Значит надо будет "отсимить" схему чтобы посмотреть токи и прикинуть мощность трансов с запасом smile.gif Там думаю подстроечниками догнать до нужных можно будетsmile.gif

: Xzert 30.11.2009 - 21:42
Ну что там с преампом? Как дело продвигается? А то интересно аж жуть))) Особенно про то, что там по питанию получается smile.gif

: Gunpowder 1.12.2009 - 00:55
До питания еще не добрался. Пока в процессе подготовки корпуса. Просверлил отверстия:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1323-447488afe6.jpg

и развлекаюсь покраской. Поскольку многое делаю первый раз - приходится переделывать все по нескольку раз, пока не получится с приемлемым качествомsmile.gif

: Scull 1.12.2009 - 11:48
Красота! А на выходе буфер не предусматривается?

: Gunpowder 1.12.2009 - 13:41
Высоковольтного повторителя точно не будет. Лампу ставить жалко, а ИРФ большой входной емкостью замутит звук. Да и не нужен он при включении в ламповый оконечник.

А вот линейный выход на каком-нибудь кп303Е с питанием от накала может и стоить сделать...

: Beermonza 1.12.2009 - 16:21
Работа на совесть.
К линейному идет через спикерсимулятор, ...или нет? ...там полевик не нужен.

: Scull 1.12.2009 - 23:50
Может я что-то не правильно делаю, но преамп ЭнглМод, без буфера, включаю в инсерт чампа (на вторую половинку предусилительной лампы) и слышу разницу с кабелем 20 см. и 45 см. На 45 см. глухо и тише.

: Gunpowder 2.12.2009 - 00:37
Beermonza

Лично мне спикерсим не нужен, а вот лин. выход может пригодиться.

Scull

Цитата
Может я что-то не правильно делаю, но преамп ЭнглМод, без буфера, включаю в инсерт чампа (на вторую половинку предусилительной лампы) и слышу разницу с кабелем 20 см. и 45 см. На 45 см. глухо и тише.
Ну почему же неправильно. Если при уменьшении громкости становится все глуше, значит получается фнч из вых. сопротивления и емкости кабеля. Можно поставить irf740-830 или сменить кабель. Последнее, имхо, проще.

: varvaroid 2.12.2009 - 02:37
у любого нормально мощника низкое входное сопротивление
оно просто убьет звук нахрен если не сделать повторитель
поверь практическому опыту, ирф при правильном подходе нормально звучит
даже если вход мегаом, всеравно заметно ухудшение звука.....

: Medved 2.12.2009 - 23:28
varvaroid
У любого нормального лампового мощника высокое входное wink.gif

: Beermonza 3.12.2009 - 17:26
Цитата
Gunpowder
Лично мне спикерсим не нужен, а вот лин. выход может пригодиться.

Если есть обычный выход, стало быть на гитарный увеселитель, а линейный куда пригодится? ...ясно что на аппарат, не гитарный, пульт, звуковую карту компа, муз. центр и пр. ...не пойму, как там без спикерсимулятора? ...или оригинальный звук прибора нужно сохранить? ...пробовал, например, в комп без спикерсимулятора - сомнительное удовольствие, ...разве что потом в проц гитарный и с его обработкой получать АЧХ кабинета.

: Xzert 3.12.2009 - 18:02
Beermonza
Возможно просто для экспериментов с различными кабсимами)

: Gunpowder 12.12.2009 - 19:44
Наконец, осилил покраску. В следующий раз буду задумывать дизайн по-прощеsmile.gif

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1357-2924aff9ff.jpg

На очереди лакировка.

: Medved 12.12.2009 - 20:00
Ну ты герой! laugh.gif

: Beermonza 12.12.2009 - 20:38
Тумбарь под девайсами не вписался, ...в перекраску !! biggrin.gif

: Xzert 12.12.2009 - 20:44
ohmy.gif huh.gif blink.gif ппппляяя.... как так можно...
Gunpowder, признайся, ты продал душу аэрографу за такую покраску?? laugh.gif

P.S. Извиняюсь за нарушение правил форума)))

: Xzert 27.12.2009 - 22:25
Gunpowder
Как там дело продвигается? rolleyes.gif

: Gunpowder 8.01.2010 - 02:34
Нормально продвигается. Как положено долгостроюsmile.gif

Долго думал, как собрать внутренности преда на морде корпуса. На нижней части корпуса собирать не хотелось - пришлось бы делать кучу разъемов. Что не труsmile.gif А на верхней не хотелось уродовать лицо преда болтами.

Но выкрутился. Соорудил стальную пластину 1мм толщиной, к ней крепятся стойки и прочее, она в свою очередь потами и свичами к верхней половинке корпуса.

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1440-6109c3d6a0.jpg

Моножилой разведено питание и темброблоки:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1441-04dde63042.jpg

Часто можно встретить жалобы на распущенные неаккуратные концы тканевой оплетки проводов. Я зачищаю такие провода не кусачками, а острым ножем. Выходит ровный, аккуратный срез. Если конец подвержен нагреву или вибрации - можно поместить его в термоусадку:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1442-e45ee7ce7e.jpg

Собран хай-гейн канал. Кинуты пару проводов на "послушать".

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1443-7d0665438e.jpg

Звук... как положено кранку - неоднозначный. Первые впечатления неважные (почти как на гитарплеере, где каждый умник считает своим долгом оплевать кранк и ректу). Но потом все меняется wink.gif

: Xzert 8.01.2010 - 12:06
Gunpowder
Круть smile.gif Все) ты меня вдохновил на сборку этого зверька)))) Хотя с комплектухой у меня будет попроще.. wima+epcos smile.gif
Цитата
Первые впечатления неважные (почти как на гитарплеере, где каждый умник считает своим долгом оплевать кранк и ректу). Но потом все меняется

Вот-вот))) такую тенденцию я тоже заметил)) Хотя сам кранк сразу слушал в нормальный усь (TSL100 тут тоже плеваться нечего, он нормальный, просто нормальный biggrin.gif ) и Drop-C строе, звук был приятен уху)

: Medved 8.01.2010 - 12:28
Молодца. Семплы когда будут?

: Gunpowder 8.01.2010 - 16:41
Xzert
Цитата
Все) ты меня вдохновил на сборку этого зверька))))

О! Ну так вступай в клуб кранководовsmile.gif Wima+epcos тоже отличный вариант!

Medved

Для сэмплов э... руки кривы. Может попозже, когда они выровняютсяsmile.gif

: Beermonza 9.01.2010 - 15:37
Вот вам товарищи наглядный пример, как нужно подходить к созданию девайсов, от Gunpowder. Ничего не может быть упущено из виду, к каждой детали внимания ровно столько, сколько требуется. С проводами тоже похвально. Вспоминаю как делал на пред пятерку провода, экранированные, но без изоляции, сидел и обматывал швейными нитками, виток к витку, разными цветами, чтобы не перепутать потом какой куда )))
В сабже сделано все мастерски!

: Xzert 10.01.2010 - 02:00
Цитата
О! Ну так вступай в клуб кранководов Wima+epcos тоже отличный вариант!


Уже практически вступил))) Теперь жду выставления счетов в магазинах и ищу где взять две 12AX7 smile.gif

: Gunpowder 10.01.2010 - 02:12
Beermonza

Спасибо! Но смотри перехвалишь smile.gif У меня ведь запуск девайса тоже без приключений не обошелся.

Xzert

Рекомендую первым баллоном ставить ТунгСол, вторым ЕН.
Мы тут немного поспорили, что лучше звучит ЕН или Тунгсол, и есть ли какая между ними разница. Пару сэмплов на этот счет (сэмплы правда шлаковые sad.gif, пред в линию + обработка каким-то импульсом):

: Xzert 10.01.2010 - 02:18
Gunpowder
Тут уже какие-нибудь бы найти, хоть светлановские. У ерасова 12АХ7 кончились и ЕН и WA, а в Истоке -LPS непонятного происхождения...

П.С. а даже в линию вкусненько звучит rolleyes.gif

: Beermonza 10.01.2010 - 18:08
Цитата
Gunpowder
Спасибо! Но смотри перехвалишь  У меня ведь запуск девайса тоже без приключений не обошелся.

Не боись, у меня похвала легкая, как и рука. У меня запуск первого девайса (лампового звухтактника) тоже не без сюрпризов, ...просто забыл про нагрузку, ...вуаля! молняха через панель, и всего делов ) ...в 97-м году транс бахнул клубом едкого дыма из горелого картона и изоляционной ленты ))) ...не той стороной прилепил ))) ...вот с этих пор глаз до глаз, и легкая рука, поскольку все перепроверено по 1000 раз, и в уме и визуально.
Кстати, на счет цветных проводов, ...это правильно, чтобы не путаться, ...просто вижу много девайсов, где все выполнено одноцветным проводом, и догадываюсь как автор по первой попадал с этим )

Xzert, а ты спрашивал у Ерасова когда они будут?

: Xzert 10.01.2010 - 18:22
Цитата
Xzert, а ты спрашивал у Ерасова когда они будут?


Спрашивал) автоответчик сказал, что спрашивать после 11-го т.к. вся компания спиртуется в "отпуске".

: Gunpowder 18.01.2010 - 01:42
Доделал на выходных плекси-канал на carbon composition резисторах, коммутацию на реле и индикацию режимов:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1451-d0c3c03182.jpg

В сборе выглядит так (осталось где-то разжиться ручками потов):

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1452-55d62ed517.jpg

Задницо:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1453-fd127044b3.jpg

Все, на этом паяльник остыл и заиндевел.
А я сижу играю - не могу оторваться. Чего и вам желаю! wink.gif

: Xzert 18.01.2010 - 09:56
Gunpowder "Вах, маладец!" (с) Качество сборки офигительное! rolleyes.gif Поздравляю с завершением проекта! wink.gif

: Gunpowder 18.01.2010 - 15:55
Спасибо!
Кранк, кстати, нравится все больше и большеsmile.gif Причем именно теми вещами, которые на гитарплеере называют недостатками: сыростью и грубостью.

: Beermonza 18.01.2010 - 16:57
Gunpowder, великолепная работа, грамотный мастер, достойный подробный отчет с хорошими снимками, ...молодец!

: Gunpowder 19.01.2010 - 13:08
Спасибо!
Есть вопрос, у кого стандартный Плекси с какого положенния ручки гейна начинать грузить?

: @Ilya@ 6.02.2010 - 03:44
ух. Круто выглядит, и звучит так же хорошо, хоть и в линию

: Gunpowder 16.02.2010 - 16:05
Значит владельцы плекси мимо не пробегали... Ну ладно.

Последняя на текущий момент версия схемы преда:

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-1499-605cbb641b.GIF

Добавлены снаббер (спасибо Артему за формулы расчета), линейный фильтр, повторитель.

: HuMMeR 16.02.2010 - 22:00
Я так понимаю в схеме ошибочка)))- шок должен быть сдвоенный дросель??? для фильтра помех сети

: Gunpowder 16.02.2010 - 22:24
Спасибо Beermonza, Medved, HuMMeR за бдительность! smile.gif Ошибки исправил, схему обновил.

: eth.. 26.02.2010 - 19:54
В индикации REL-4B smile.gif Что там с семплами?

: Gunpowder 27.02.2010 - 10:56
Правильно подмечено про индикацию. Спасибо.
Семплы будут после сборки нормального http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=808&st=100.

: Gunpowder 25.05.2010 - 10:04
Пара сэмплов преда Plexi-Krank. Вспоминается табличка из салунов Дикого Запада: "В пианиста не стрелять - играет как может". smile.gif

: Beermonza 25.05.2010 - 14:45
В таком случае за моей спиной должен быть пулемет на веревочках и табличка "1 магазин - 1 цент", ...честно, не играл серьезно целую вечность.
Хорошо или не очень звучит не понял, ...может не любитель зернистых перегрузов просто unsure.gif

: Xzert 25.05.2010 - 15:16
А я отчетливо слышу как на записи щелкает медиатор.. громко так)) нет записи "в центр" ?

: Gunpowder 25.05.2010 - 15:33
Xzert в центр не писал. Видимо слышен акустический звук медиатора, т.к. снималось на относительно умеренной громкости.

: Xzert 25.05.2010 - 16:32
Gunpowder ну да) слышно как ты недалеко играешь smile.gif

: Gunpowder 27.05.2010 - 11:08
Да уж, смена одного номинала в критическом месте многое меняет ppk.gif

Заменил в катоде последнего каскада Krank Rev резистор на 2,7кОм (а-ля Krankenstein). Это избавило от пухлого ухающего низа. Акцент сместился на нижнюю середину и СЧ стали поинтереснее (в РЕВе они всегда пустоватые). Кранкенштейн рулит smile.gif

: Xzert 27.05.2010 - 14:52
Gunpowder
значит тоже поменяю smile.gif

: Gunpowder 27.05.2010 - 14:58
Попробуй, хотя бы для интереса smile.gif Характер заметно меняется.

: as1 13.07.2010 - 15:30
Gunpowder
Заканчиваю гейновый канал преда, две проблемы, транс на 220 вольт ( ну это позже заменю, когда найду на 350), переменники на эквалайзере 250 "А",
и на Sweep тоже 250 "А", это критично? или лучше позже поменять на "В".
Просто гдето тут проскальзывала схема с резисторами на "B", и по не опытности заказал их. Спасибо!

: Gunpowder 13.07.2010 - 15:53
as1, просто с потами 250кА диапазоны регулировок будет не очень удобными sad.gif У требла на 3/4 диапазона не будет верха, а затем он резко включится. В свипе первая половина диапазона будет неюзабельна, вторая - нормально.

: as1 13.07.2010 - 15:57
Спасибо, тогда заказываю на "В".

: as1 14.07.2010 - 14:56
Нашел нужные поты, с характеристкой В". Gunpowder, не посмотрите на основную плату, её пока не паял (жду брибытия пистонов), я не уверен
на счет местоположения электролитов, или разницы нет?
user posted image

Состояние на сегодняшний день -
user posted image

Да и, С42 и С52 Солены" ставить или Оранжы? Что предпочтитеьнее?

user posted image
Спасибо!

: Gunpowder 14.07.2010 - 17:34
as1, симпатичный девайс! Если честно, я не знаю, что лучше Оранж Дропы или Солены. Раз у тебя есть и те и другие - попробуй и расскажи о результатах.

По плате: электролиты расположены совершенно нормально. Но анодые резисторы первых двух каскадов нужно подключать к + выводу электролита, т.е. после, а не до резистора фильтра питания. Также я бы обязательно добавил 2 разрядных резистора 100к 1Вт (последовательно один за другим) параллельно первому электролиту (со стороны диодов). И не совсем понятно назначение резистора-отростка после второго электролита (вероятно что-то незвершенное).

: as1 14.07.2010 - 17:49
Ясно, резюк поменяю, пока проект основной платы сырой, ещё буду дорабатывать. Резистор "отросток" вроде R25. Разрядных резисторов добавлю обязательно! Если нормально заработает, запостю более подробные картинки, потом поэксперементирую с кондерами. Gunpowder спасибо! Пока вопросов вроде больше нет!

: as1 29.07.2010 - 08:01
Ну вроде бы закончил, осталось внешний вид в порядок привести, тогда и фотки опубликую. Долго боролся со свистом и наводками, несколько раз пришлось "ctrl+z" делать biggrin.gif (разбирать и заново собирать))), так как в жизни не так как в компьютере, потому на "отмену операции" ушло несколько дней ppk.gif .
Пока запостю семплы и файл в кореле, мож кому пригодиться. Вобщем понятие навесного монтажа, как разводить, где ставить детали пришло только после первой сборки, много ошибок пришлось исправлять. Паять навесом очень понравилось (первый раз делал), особенно моножилой "обернутую в тряпку" biggrin.gif (думаю в этом мне ещё предстоит долго набивать руку). С хамбеккерами почти не фонит, с синглами признаюсь есть фон,
но думаю гитару надо перебирать. Семплы - гитара "годин солидак", микрофон переделка геффела пм 750 http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=1231 , комб вашбурн вд75б(басовый, за неимением гитарного). Хочу выразить большую благодарность Gunpowder за помощь
и за наглядную школу. Спасибо!
(Пойду на выходные дельтапланить, попытаюсь хотя бы в этом догнать Medved(а))) wink.gif

: Gunpowder 29.07.2010 - 11:07
as1, интересный винтажный окрас вышел у Кранка. Видимо гитара и игрок дают своеsmile.gif С шумами и фоном удалось удачно побороться?

: as1 29.07.2010 - 11:35
Цитата (Gunpowder @ 29.07.2010 - 11:07)
as1, интересный винтажный окрас вышел у Кранка. Видимо гитара и игрок дают своеsmile.gif С шумами и фоном удалось удачно побороться?

Спасибо! С каждым годом, ручку гейна делаю меньше))) Наверное возраст)))
С шумами и фоном было тяжко (опыта маловато). После переразводки проводов свист сразу пропал, но наводки немного потрепали нервов.
Пришлось все перечитать в guitar-gear и gtlab про 50 герц и другие наводки,
узнал много способов, но понял, что универсального нет, на каждый случай свой (или каждый бореться по свему). Начал с накала, он у меня идет через стаб (переменкой для меня это верх мастерства, потому пошел по упрощенному пути). Всё старался заземлить на первом кондере анодки, но на корпус у меня получилось меньше фона когда я заземлил у входного разъема(вариант мик.преда гураф ж9). В начале фон искал с замкнутым входом, потом через подключенную гитару, каждый каскад отделно). Вроде всё перепроверил , но всё равно фон шел, оказалось, что я не обратил внимания на основной питающий транс (взял первый попавшийся), когда поменял на более качественный, всё стало на свои места. Причину не знаю, может что то не соответствует в токах. В сборке БП использовал перевёртыш. Ну вобщем тренировка по сборке подобных дивайсов прошла нормально, "весь опыт в копилку"), думаю можно планировать собирать полный вариант вашего кранка (двух канальный), но собираюсь строить в рек 1U, запас деталей пока есть, "правильные трансы" для бп идут, разводка почти готова (на 80% буду использовать ваш вариант основной платы). Ну в краце так...

: Gunpowder 29.07.2010 - 11:50
as1, про ручку гейна - это точноsmile.gif Правда замечаю, что чем менее универсальный амп, там более он склоняет играть в определенном ключе... Кранку, например, вполне по силам подтолкнуть дядьку в летах начать рубить по толстым струнам квинтами biggrin.gif

Молодец, что так быстро разобрался с фоном.

По-поводу рекового варианта. Симпатично. Только регулировки лучше располагать гейном ко входу, волюмом к тумблерам питания. Так будет проще делать разводку и проще не словить наводки от БП.

: as1 29.07.2010 - 12:03
Спасибо! Проект пока только на кореле, когда всё обдумаю, тогда и начну сборку. Ваши рекомендации обязательно учту!

: Полек 26.09.2010 - 20:16
собрал предусилитель, на чистом канале все идеально(прям очень звук порадовал) фона вообще никакого нет
на перегрузе негромкий зудящий фон, при подьеме гейна появляется свист, правда б.п. не совсем вытягивает накал по амперам, и до источника питания провода сантиметров по 50.
в чем может быть причина свиста? накал стабилизирован, минусом на земле.

: Gunpowder 26.09.2010 - 20:29
Свист и фон, это скорее всего разные проблемы.

Свист от самовозбуждения. Происходит из-за того что идут наводки от сильносигнальных проводов на слабосигнальные. Проверь, не идут ли впритык провода, скажем, с анода и с сетки одного каскада (например тот же провод с регулятора гейна). Так же, не проложены ли рядом провода разных каскадов, содержащие синфазный сигнал. Достаточно их расположить подальше друго от друга. Или переразместить по-другому. В тяжелых случаях также поможет сеточные провода заменить на экранированные.

А на счет фона... Тумблер стендбай/анод есть?

: Полек 27.09.2010 - 13:28
Все выглядит вот так
в экране только провод на входной джек и на гейн перегруза
тумблеров нет все напрямик, пока только преамп, лампы 12AT7,

: Gunpowder 27.09.2010 - 13:51
Нужно локализовать проблему со свистом (возбуждением). Скорее всего она в проводах, идущих к гейну\тб хай-гейн канала.

Лично я бы для начала разобрал жгуты идущие к темброблокам и расположил провода свободно и подальше друг от друга. Если возбуд исчезнет - значит нужно располагать провода по другому, а длинные экранировать.

: Полек 28.09.2010 - 16:51
ок, придется экранированный провод докупать.
а фон/свист может быть связан, с тем что я ЛТИ-120 спиртом стирал а не ацетоном?
какая то фигня осталась на плате..

: Gunpowder 28.09.2010 - 17:11
Нет. Вообще-то совет был проверить возможность наводок между проводами к ТБ и гейнам, а не экранировать все подряд. Так ты получишь большую емкость монтажа и, вероятно, мутный звук.

: Полек 24.12.2010 - 09:37
Пришлось экранировать вход на гейн перегруза, свист исчез. Все провода поделил на 3 жгута входы, выхода, управляющие провода на реле.
Остался только тепловой фон ламп, и приятные ощущения от звука)
гитара B.C.Rich Metal Master Warlock
еще выход на 4х елках доделать и в корпус.
Cпасибо за помощь в решении проблемы)))

: Gunpowder 24.12.2010 - 13:36
Полек, молодец, что разобрался!

: Полек 27.02.2011 - 09:05
собрал, запустил, работает.
семплы писать неумею unsure.gif

: Gunpowder 3.03.2011 - 11:46
Полек, а фальш-панель на фронт шасси планируется? А то как-то самописные надписи не соответствуют уровню остального, видимого на фото (коробу, шасси и трансам) unsure.gif

: Полек 3.03.2011 - 20:57
ога, как только найдется нужный пластик, под фрезер.
ну и отпечатки от жирных пальцев тоже сотру)))
особенно вокруг выходника, там целое поле от ладоней осталось, пока его ставил))

: Uncle Gray 28.03.2012 - 16:43
у меня вопросик. а для чего нужен полевичок и можно ли обойтись без него

: Gunpowder 28.03.2012 - 20:17
Повторитель на выходе преда (на ПТ или лампе) нужен для согласования выходного сопротивления схемы (в данном случае высокоомного темброблока) с широким диапазоном возможных нагрузок. В том числе низкоомных.

Простыми словами, включение преда без повторителя на его выходе в линейный вход со стандартным входным сопротивлением 50к приведет к изменению частотного баланса в темброблоке. Уйдут низа. И даже при включении в высокоомный вход будет зависимость от длины и емкости соединительного провода. Уйдут верха sad.gif

: Uncle Gray 28.03.2012 - 23:08
о как...
а заменить его чем то мона? просто я смотрю у вас в преампе марк 4 irf830 стоит, да и схемы этих повторителей одинаковы.
830 у нас 10р стоит, если только в наличии есть, а вот 710 даже в списке товаров нет.

: Gunpowder 29.03.2012 - 01:01
Можно irf830

: Uncle Gray 18.04.2012 - 20:17
а ещё вопросик, даж два.
вот резисторы на схеме, у которых моща не стоит, всё полуватные?
и по кондёрам соотвтственно. они на какое напряжение идут? не менее напряжения питания или гдето можно и меньше поставить?
просто я с лампами вобще ещё не работал, и я их жутко боюс. с 9вольтовыми примами всё ясно, там и так ниже некуда. а тут по 400В всё другие детали, другие моща хочеца собрать, а очко сжимаясь диперессирует подсознание.
а вобще планирую, сначала в качестве преда в усилок воткнуть, а современем микросхемный оконечник заменить на ламповый.

: Gunpowder 19.04.2012 - 11:31
Все резисторы имеют мощность 0.5Вт, за исключением:
1) резисторов в анодах ламп (и катоде катодного повторителя, если таковой есть в схеме) - 1Вт
2) резисторов а фильтрации анодного - 2Вт

Все резисторы рассчитаны как минимум на 300-350В (а лучше 500В) рабочего напряжения.

Все конденсаторы рассчитаны на 400-600В рабочего напряжения. Электролиты должны иметь запас 15% от рассчитываемого в схеме напряжения питания на случай повышения напряжения в сети.
Исключение составляют конденсаторы в катодах усилительных каскадов, там достаточно вольтажа в 25В.

П.С. То что боишься - это очень правильно, только глупец будет пренебрегать опасностью поражения током. Перечитай несколько раз http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1154939881. Их надо выполнять на автомате.

: Uncle Gray 19.04.2012 - 17:46
Цитата (Gunpowder @ 19.04.2012 - 11:31)
Все резисторы рассчитаны как минимум на 300-350В (а лучше 500В) рабочего напряжения.


а разьве они не по ваттам классифицируются? то есть если они полуваттные на 350в расчитаны, то на 500в это уже одноваттные тогда получаются.
у меня всегда с выбором деталей проблемы

кстати по поводу ТБ. я когда на стропольщика учился там проходили раздел о поражении электротоком. правда там речь шла о напряжениях в несколько десятков киловольт. ожоги и углишки это самое безобидное что бывает. есть варианты с разрывом костей и сухожилий, разложением тканей и внутренних органов и много много всякой всячины. причём необязательно что то трогать руками, может случится пробой воздушной изоляции например.
у нас на железной дороге не раз были случаи когда придурков скачущих по вагонам пробивало электродугой в 25кВ

: Xzert 19.04.2012 - 21:08
Цитата
а разьве они не по ваттам классифицируются? то есть если они полуваттные на 350в расчитаны, то на 500в это уже одноваттные тогда получаются.
у меня всегда с выбором деталей проблемы

Не совсем... Нужно смотреть тип/марку резистора и соответственно искать какое максимальное напряжение для этого типа при указанной мощности.

Цитата
кстати по поводу ТБ. я когда на стропольщика учился там проходили раздел о поражении электротоком. правда там речь шла о напряжениях в несколько десятков киловольт. ожоги и углишки это самое безобидное что бывает. есть варианты с разрывом костей и сухожилий, разложением тканей и внутренних органов и много много всякой всячины. причём необязательно что то трогать руками, может случится пробой воздушной изоляции например.
у нас на железной дороге не раз были случаи когда придурков скачущих по вагонам пробивало электродугой в 25кВ

Тут считай тоже самое, только с поправкой на специфику. Напряжения за редким исключением не превыышают 1 кВ, но если вспомнить ПУЭ, чтобы грохнуло этого вполне достаточно.
Нужно учитывать напряжение пробоя изоляции, напряжение на которое рассчитаны элементы, фактическое напряжение и человеческий фактор. С последним все вообще до боли прозаично - легко перекрыть точки с разным потенциалом щупами тестера, пинцетом, бывает даже паяльником...

Gunpowder
Есть небольшой вопрос про полевик на выходе... точнее его замене. Нормально ли кранк уживется с КП по твоей схеме от Убера? Планирую поселить их в один корпус в будущем, подумал а почему бы не использовать один КП на обоих.
Отсюда вытекает еще один вопрос... что лучше использовать для переключения каналов в форм-факторе 19" (коммутации вообще нет, место вроде можно будет найти), хотелось бы малой кровью)

: Gunpowder 20.04.2012 - 10:59
Xzert, с ламповым КП Кранк уживется хорошо. Единственное, в схеме убера последний конденсатор после КП лучше взять на больший вольтаж, т.к. указанные там 150-180В - это впритык.

Имхо, переключение каналов малой кровью - это взять в магазине готовую плату выпрямителя-стабилизатора на 6-12В и запитывать им маломощные реле Омрон, Сименс (откровенный китай луше не использовать - может неслабо щелкать).

: кактус 21.04.2012 - 16:33
Gunpowder ух ты...

пока я кувыркался в стороне..а тут ребята такие проекты забабахали.

МОЛОДЕЦ ! все понравилось и подход и дизайн и покраска и пистоны и подробный фоторепортаж и полный разбор полетов после.
вот как бы и все слова ... нет слов.



: Xzert 21.04.2012 - 20:32
Цитата
Имхо, переключение каналов малой кровью - это взять в магазине готовую плату выпрямителя-стабилизатора на 6-12В и запитывать им маломощные реле Омрон, Сименс (откровенный китай луше не использовать - может неслабо щелкать).

Значит все-таки реле... спасибо smile.gif

: Xzert 1.05.2012 - 14:31
Еще что хотел спросить... вот в такой ситуации:
http://postimage.org/image/c2u44w4u3/ http://postimage.org/image/vlype93ln/
куда тянуть землю от ТБ - к общей шине, а потом от шины к БП (там большой земляной полигон растянут)?
Земля от мастера - аналогично предыдущему? И стоит ли тянуть до выходного гнезда (пока только 1 канал) экранированный провод?

Ну и последнее, как задел на будущее - где лучше разместить плату с реле?

: Gunpowder 1.05.2012 - 15:26
Землю ТБ и мастер-волюма к шине, насколько я понимаю, она у тебя еще и расположена недалеко от тб .

Выходной провод можно не эранировать, если рядом нет входных или проводов на сетки.

Реле... ну где тебе удобнее и где можно минимизировать взаимонаводки.

: Xzert 3.05.2012 - 12:59
Весь вечер просидел над кранком.... такое ощущение что запирается гад...
Звук - как будто задавлено компрессором все напрочь, и очень быстро тухнет.
Напряжения на сетках 0.005 0.005 0.005 +3,3 В.

: Beermonza 3.05.2012 - 14:05
Xzert, если у тебя прежняя гитара с активом, который как-то странно себя ведет с любым предом, то самое время подрезать адекватный инструмент для тестов.

: Xzert 3.05.2012 - 14:19
Beermonza
Тоже уже грешил на гитару... однако с пассивом ведет себя идентично huh.gif

: Gunpowder 3.05.2012 - 15:34
Запирается - либо режимы каскадов вышли неверные, либо лампы битые. Озвучь также напряжения на катодах и анодах.

: Xzert 3.05.2012 - 18:08
Gunpowder, Beermonza,
Спасибо друзья - отбой... нашел причину...
А нашел после того как случайно просверлил палец biggrin.gif В общем если присмотреться, то я анод второго каскада припаял не в точку 100к-.-22н, а перед 100к... т.е. второй триод сидел полностью на анодке, а перед 22н еще влез 100к...
В общем... позор мне smile.gif заслуженный.

: as1 14.05.2012 - 19:13
Можно вместо повторителя, использовать вот эту схему? - http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=1848&st=0
Убрать транс на входе, убрать регулятор... А то собрал его, но как пред для мика, он меня не устроил.


Собрал пока до такого состояния ( в планах повторитель, ???симметрисный выход на трансе???, и сим от Сибиряка)-
user posted image

: Tan 19.12.2012 - 23:38
Пробегал случайно мимо и решил приподнять тему.
Паял как голову, на OD, Silver Mica и MF резисторах.
Звук у кранка своеобразный, серединистый и очень высекаемый.
Гейна ЕН показалось много - поставил жырные Tung-Sol.
Но таки мое ухо потребовало мода. По порядку прислушивания:
1. Для контроля за непонятным басом - оконечник от маршала long-tale - собрался в кулак.
2. Чтобы чуть приглушить высокие - 1нф в анод третьего каскада.
3. Убрал С4 -500p на первом 470К.
3. На 3х позиционном сдвоенном переключателе - смена разделительных конденсаторов после первого и второго каскадов одновременно на более модерновые номиналы. Теперь
а. 1n и 2n (шунтированные 100p микой) - самый лязгающий звук
b. 1n и 22n (шунтированные 100p микой)
c. 22n и 22n (шунтированные 100p микой) - как в оригинале

До звука мода от Тюбтона не дошел, но уже и не так зудит. Бешеный звук по ощущению.

: Xzert 20.12.2012 - 00:21
Tan
Можно послушать пример? smile.gif

: Tan 20.12.2012 - 09:25
http://vk.com/id71356402
все записано на самом сухом режиме
аудиозаписи:
kickin_6550_2 – high high gain
kick_650 – 1
kick_cl – 2 на других выходных лампах

ну или заходи сам

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)