www.diyfactory.ru



Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Микрофонный предусилитель Beermonza MicAmpX
Beermonza
Дата 2.02.2013 - 20:39
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Мы разбирались с электронным фильтром в одной из тем про кит-БП, я показывал схему фильтра к ламповому преампу своему. Вот решил всё же показать её, но! прошу самовольно не распространяться ей, без упоминания автора, т.е. меня.

Достоинство - отсутствие вообще моточных изделий. КУ схемы более 2000, организовано главным образом для слабого выхлопа ленточника, трансформатор которого подключается непосредственно к схеме. Также можно подключить напрямую и динамический микрофон.

Номиналы переходных конденсаторов заточены на запись гитарных кабинетов. Выходной каскад может быть заменен на КП на том же самом триоде.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 1159 )
Присоединённый файл  Beermonza_MicAmpX.gif


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
zx15zx20
Дата 5.02.2013 - 14:40
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 5970
Регистрация: 7.04.2012
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
днепропетровск

Здравствуйте Уважаемый Beermonza.А скажите какие лампы вы использовали, и какие для них режимы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 5.02.2013 - 18:20
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

zx15zx20, у меня схема выполнена на 6Н23П, режимы для неё. Но, можно без подбора номиналов поставить и 6Н1П, 6Н3П, ...просто КУ с 2000 падёт до 1000, чего и так хватает вполне.

Дифф. каскад опущен на порядка -500... -300 мВ (подбор R3), далее всё в автомате на каскоднике. Выходной каскад обычный, можно заменить на любую другую схему, даже с трансформаторным выходом или элементарным КП, ...там уже КУ сами посчитаете.

Основа выполнена на трех триодах и имеет КУ в районе 200, т.е. с динамического микрофона легко пол вольта можно получить, снимая сигнал с R2.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
zx15zx20
Дата 5.02.2013 - 20:56
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 5970
Регистрация: 7.04.2012
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
днепропетровск

Входной трансформатор можно не использавать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 5.02.2013 - 22:56
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Да прямо так и подавай на вход, входной трансформатор преапу не нужен.

R1 и R6 подбери по полосе ВЧ.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
zx15zx20
Дата 6.02.2013 - 01:25
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 5970
Регистрация: 7.04.2012
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
днепропетровск

Спасибо буду варганить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andkiev
Дата 24.04.2013 - 22:33
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Ожидающие
Сообщений: 839
Пользователь №: 5173
Регистрация: 14.11.2011
Репутация: 12
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Кiев

Beermonza - а 6Н24П не пойдет в эту схему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 25.04.2013 - 00:46
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Скорее всего, что не подойдет. 6Н24П - каскодница, а тебе нужен простой двойной, желательно подобранный, триод. Оба триода одного баллона работают с соединённым катодом (тут хорошо подходит 6Н15П) на приёме сигнала. Динамическая нагрузка левого плеча и выходной каскад - это второй баллон.

Можно поставить 6Н1П, 6Н3П, ...но жрут по накалу они шибко много. Посмотри лампы с током анода в районе 8-15 мА, коэффициент усиления 35.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
Andkiev
Дата 25.04.2013 - 01:53
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Ожидающие
Сообщений: 839
Пользователь №: 5173
Регистрация: 14.11.2011
Репутация: 12
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Кiев

Скажи пожалуйста. а ленточник действительно хорошо работает с этой схемой? по шумам как? Я тут пробовал на минилампах собрать - первый каскад 6ж32б, второй 6с31б - провалилась эта затея, звук плотный, красиво окрашеный, НО - шум сцуко, как у "родного" преда МЛ51.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юрий Сергеевич
Дата 25.04.2013 - 09:19
Цитировать сообщение




Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1167
Пользователь №: 7332
Регистрация: 21.09.2012
Репутация: 9
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Омск

Ребята, обратите внимание на рис. 22, через 1000 часов работы шум возрастает почти в 10 раз, так что будет сцуко умножить на 10 )))). Да и у дифкаскада он в 1,4 раза выше, чем у одиночного триода. Так, пища для размышлений.

ЗЫ 6н24п можно, если одну слева, вторую справа, у верхних по схеме триодов сетка-экран

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 25.04.2013 - 13:01

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 252 )
Присоединённый файл  35.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 25.04.2013 - 15:15
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Andkiev, просто так ставить лампы нельзя. Все номиналы подобраны таким образом чтобы с минимальным числом деталей все триоды получили рабочие режимы. Обрати внимание на сетку динамической нагрузки, куда она подключена. Нарушение тока правого плеча дифф. каскада приведет к смещению на "кривой" участок ВАХ. Проверено с лампами 6Н1П, 6Н3П, 6Н23П, ...результат примерно одинаков.

У меня стоят именно 6Н23П. Уровень шума (собственного шума) не зафиксирован звуковой картой с собственным уровнем шума -87 дБ. Единственный мой косяк это - близкое расположение силового трансформатора в корпусе макетного экземпляра (силуминовый корпус, тумблеры, разъемы XLR, монтаж навесом, ...но всё равно для меня не более чем макет). Расстояние от ламп до тора всего 3 см, и он на ~220В, а в сети стало ~235В. Поэтому в моих испытаниях фон 50 Гц просачивается в тракт записи на уровне -54 дБ, ...вычленяется просто. Эту проблему я собирался устранить в ближайшем будущем, ...но, нет ничего более постоянного чем временное tongue.gif ..4 года до аппарата руки не доходят. Чтобы проект не ушёл в пустоту, я решил поделиться им.

Проверен с динамическим микрофоном и с ленточным. Оба варианта рабочие и отлично слышно специфику микрофонов. Без входного и выходного трансформаторов преам адекватно принимает сигнал и усиливает вполне нейтрально. Это нужно слушать.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 25.04.2013 - 15:19


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
NovaPA
Дата 5.12.2013 - 16:18
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Пользователь №: 34808
Регистрация: 30.09.2013
Репутация: 2
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининград

очень интересная схема. особенно впечатляет каскод (или что это?)
такое включение не разбалансирует дифф. каскад?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 5.12.2013 - 17:02
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (NovaPA @ 5.12.2013 - 16:18)
очень интересная схема. особенно впечатляет каскод (или что это?)
такое включение не разбалансирует дифф. каскад?

Это динамическая нагрузка. Работает стабильно пока Вы не вмешиваетесь в схему и выполняете рекомендации по элементной базе и схемотехнике.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
NovaPA
Дата 7.12.2013 - 10:21
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Пользователь №: 34808
Регистрация: 30.09.2013
Репутация: 2
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининград

А почему только в одном плече только?
А как не вмешиваться, если у ламп есть разброс характеристик? Подбирать по токам нужно?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 7.12.2013 - 15:21
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (NovaPA @ 7.12.2013 - 10:21)
А почему только в одном плече только?
А как не вмешиваться, если у ламп есть разброс характеристик? Подбирать по токам нужно?

Экономил на триодах, нужен же ещё выходной каскад. Ничего подбирать не нужно, схема работает без подбора. Если хотите, можете заморочиться, купив лампу с подобранными триодами. Без подбора незначительно меняться будет КУ, но выходной каскад с лихвой компенсирует.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
NovaPA
Дата 9.12.2013 - 15:20
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 343
Пользователь №: 34808
Регистрация: 30.09.2013
Репутация: 2
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининград

напряжение питания тоже нужно точно соблюсти?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 9.12.2013 - 19:30
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (NovaPA @ 9.12.2013 - 15:20)
напряжение питания тоже нужно точно соблюсти?

Не обязательно, будет работать от 250 В до 300 В.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
Beermonza
Дата 19.01.2015 - 19:55
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (Tuvalu @ Дата 19.01.2015 - 19:09)
Кстати, такое же замечание и по вашей схеме лампового мик-преампа http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=19526 В катодах первого каскада включён низкоомный резистор, что означает удручающе плохое (никакое) подавление синфазной помехи, т.е. ваш мик амп, по сути, небалансный. Или, образно говоря, "полу-балансный", имея ввиду симметричное подключение микрофона, но КОСС, свойственный простым небалансным схемам. Советую поставить источник тока или, если есть неприятие полупроводников, то лампу как источник тока (схема: простой усилитель, сетку заземлить по переменке, анод - прямо в катоды дифкаскада), правда, в этом случае придётся делать отдельный источник отрицательного напряжения. Лучше применить какой-нибудь пентод, т.к. у них, у пентодов, очень большое динамическое R, что есть вери гуд.
Есть одно очень важное отличие: т.к. схема для ленточника балансна от входа до выхода (сквозной баланс), то даже, несмотря на плохой источник тока (в пределе-резистор), можно расчитывать на подавление синфазной помехи в следующем девайсе (пульт, мик-преамп). В вашей же схеме лампового преампа уже в самой схеме происходит преобразование в несимметрию, т.е. если что-то наведётся на микрофон или кабель, то это уже не вылечится.

Тут задумка - не испортить ламповый звук. Источник тока или так называемый "длинный хвост" это всё усложнение и другое звучание. Вместо первого баллона очень хорошо должна пойти лампа с соединёнными катодами, 6Н15П. У меня нет желания ещё улучшать, после того как с помощью слуха фиксирую хороший результат. Чего-то не вижу, не понимаю, тем и ценны будут Ваши советы.

Я подключаюсь через короткий кабель 1,5 м. Есть вариант для встраивания в корпус. Один баллон в микрофоне, второй в коробке. С динамическим микрофоном ведёт себя также достойно, ...всё по опту прослушивания.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
Tuvalu
Дата 19.01.2015 - 20:42
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1043
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

Если нравится, то никаких возражений. Просто, балансное подключение придумано не зря. Помех нет-нет, а потом, вдруг, появятся, вот тут и пригодится подавление синф. сигнала.
Как вариант - резистор несколько десятков кОм, подключённый к минус 100...200 В, обеспечив прежний ток через лампы. Уже будет намного лучше. Хотя бы собрать на соплях, сравнить на слух и в звуковом редакторе и решить о целесообразности такой доработки.
Цитата
Источник тока или так называемый "длинный хвост" это всё усложнение
Такого никогда не понимал. Речь же не идёт о массовом производстве в десятки тысяч экземпляров, где даже на исключении одного резистора можно неплохо заработать, не говоря уже о дополнительном источнике (отрицательного напряж). Но мы же делаем "для себя и максимум для друга", что тут беспокоиться о простоте? Вот, например, принесёте (дадите поюзать) вы свой преамп на какую-нибудь студию, а там вдруг вылезет фон. А вы и скажете: "зато, просто".
Хотя, это дело хозяйское, я просто рассказал, как сделать правильно.
Цитата
Тут задумка - не испортить ламповый звук. Источник тока или так называемый "длинный хвост" это....другое звучание.
Не факт. Многие вообще отмечают улучшение звучания при применении источников тока (динамических нагрузок) на БТ, ПТ, тем более, на пентоде или высокоомном резисторе. Особенно, если не стоит задача специально исказить сигнал. Короче, попробовать всегда можно.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 19.01.2015 - 22:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 19.01.2015 - 21:14
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Tuvalu, понял.

Тут смотрите какая история. В 2008 году мы с приятелем пришли к подобной схеме. Я собрал себе и катал в Казахстане. Приятель имел доступ к студиям в Таллинне. В переписке с ним я спрашивал, пробовал ли он менять катодный резистор или ставить "длинный хвост", в условиях студии как оно отображается на дорогущем оборудовании. На это я получил ответ "в большинстве случаев резистор оказался лучше по звучанию, и не вздумай его заменить, и номинал не трогай". Ну, слышать на среднем оборудовании и на дорогом студийном - это разные вещи. Поэтому я доверяю приятелю в его тестах, и себе при прослушивании своего экземпляра.

Спасибо Вам за советы, будет время постараюсь послушать ещё раз, может чего-то я не расслышал или не понял пока.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>