Гитарная приставка ДИСТОРБЕР с шумодавом.
Приставка не фонит, не шипит, не гудит, полная тишина на выходе, мягкое запирание канала, очень комфортная вещь.
Схема отработана, реализована, проста в настойках и деталях как трактор. Унифицирована.
|
|
| Diyfactory Forum > Гитарное оборудование > Гитарная приставка ДИСТОРБЕР |
| : Faktor 10.12.2019 - 14:08 |
| Не пропадать же добру Гитарная приставка ДИСТОРБЕР с шумодавом. Приставка не фонит, не шипит, не гудит, полная тишина на выходе, мягкое запирание канала, очень комфортная вещь. Схема отработана, реализована, проста в настойках и деталях как трактор. Унифицирована. |
| : Sonic 10.12.2019 - 18:36 |
| Faktor , а примеров звучания не осталось? |
| : Faktor 10.12.2019 - 21:30 | ||
30 лет назад было. Нет конечно. Её собрать, пару дней при сильном желании. |
| : Faktor 10.12.2019 - 22:56 |
| Конденсаторы 1 мкф 10 штук 74,72 руб (250V 105J 16MM) https://ru.aliexpress.com/item/32880848726.html?spm=a2g0v.12057483.0.0.745657aabBgfab К553УД2 (85-90г), Операционный усилитель 18 руб. https://www.chipdip.ru/product/k553ud2 Д220, Диод 7 руб. https://www.chipdip.ru/product/d220?from=suggest_product КТ315А, Транзистор NPN 25В 0.1А 0.15Вт 250Мгц 4 руб. https://www.chipdip.ru/product/kt315a?from=suggest_product DIP панель 14 контактов 6 руб. https://www.chipdip.ru/product/scs-14?from=rec_product К73-17 имп, 1 мкФ, Конденсатор металлоплёночный 18 руб. https://www.chipdip.ru/product0/17480 К73-17 имп, 0.047 мкФ, Конденсатор металлоплёночный 8 руб. https://www.chipdip.ru/product0/9218 К73-17 имп, 0.47 мкФ, Конденсатор металлоплёночный 15 руб. https://www.chipdip.ru/product0/6749 К73-17 имп, 4700пФ, Конденсатор металлоплёночный 4 руб. https://www.chipdip.ru/product0/9000447501 50 кОм, Резистор переменный 38 руб. https://www.chipdip.ru/product/16k1-b50k-l15kc 2 МОм, 1%, Резистор металлопленочный 2 руб. https://www.chipdip.ru/product0/13303 33 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/49101 470 Ом, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/42881 10 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/41486 36 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/21778 4.7 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/1849 820 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/50914 100 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/35558 1.5 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/50740 150 кОм, 1%, Резистор металлопленочный https://www.chipdip.ru/product0/28685 10kom подстроечный резистор Murata 35 руб. https://www.chipdip.ru/product1/8001639798 |
| : Sonic 11.12.2019 - 18:40 |
| Faktor , да собрать и детали- не проблема. Ну, время на разработку платы уйдёт. Хотел решить для себя, на сколько целесообразно именно для меня, в плане звучания. А есть близкие по звучанию примеры на ты-трубе или других ресурсах? |
| : Faktor 11.12.2019 - 18:46 | ||
Такого не видел, по крайней мере из того что попадалось. Печатку не сложно делать но под имеющиеся размеры деталей, у меня сохранилась печатка но под новые детальки надо подгонять. Из этих соображений не разместил её. Будет время переделаю и размещу сюда. |
| : Sonic 11.12.2019 - 19:21 | ||
Faktor , спасибо. Нашёл Вашу тему на паяльнике. |
| : Faktor 11.12.2019 - 19:48 | ||||
Ссылочку покажите что там нашли? Интересно. Эта ссылка у вас не работает (http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423) |
| : Faktor 11.12.2019 - 19:50 |
| Это у вас не работает (http://twin-x.com/groupdiy/index.php?cat=10423) |
| : Sonic 11.12.2019 - 19:55 |
| Faktor , по этой же примочке: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/214034-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B1%D0%B5%D1%80/#comments Да моя ссылка не работает, т.к. сайт заблокирован. Там была фотогалерея, привязанная к западному тех. форуму (groupdiy). |
| : Faktor 11.12.2019 - 20:22 | ||
С forum.cxem.net я ушел, там нездоровая атмосфера, не дружественная, я бы даже сказал агрессивная. Ну и пес сними. |
| : Sonic 11.12.2019 - 20:35 | ||
Ну, это не единственный форум с |
| : Faktor 11.12.2019 - 20:38 |
| Только щаз обратил внимание на ошибочку на схеме это как бы не существенно но все равно, для справки, там чувствительность в вольтах читать надо. Машинально написал циферками вольты, а думал о 50 милливольтах, так и написал в конце mV вместо V . |
| : Faktor 11.12.2019 - 20:45 | ||||
Sonic, а вы бы не могли сделать эту поправку в сообщениях на Паяльнике, я туда возвращаться не хочу. А то смотрел там умники уже обнаружили целую бадью развели. |
| : Sonic 11.12.2019 - 22:04 | ||
Faktor , по поводу ошибки в схеме? Да, я там тоже есть. |
| : Faktor 11.12.2019 - 22:28 |
| Про операционные усилители, было опробовано много разных, но в данном случае именно эти показали себя лучше всего по звучанию, Теоретически можно воткнуть любой опер, работать будет но звук будет не тот. Соответственно и с диодами Д220, после проб были выбраны именно эти, германиевые и Д220. |
| : Sonic 11.12.2019 - 22:44 |
| В 80-е у нас в городе было не особо хорошо с радиоэлементами, поэтому собирали примочки на том, что могли достать. У меня были какие-то платы с пром. оборудования и там оперы К140УД1, УД6, УД7, УД8 и УД10. Больше нравились УД7 и УД8, но шумноватые. А 553-е должны где-то валяться, после мода советских бобинников. |
| : Faktor 11.12.2019 - 23:04 | ||
Подбирать оперы по понятию лучшего звука аудио - в данном контексте, не верно. Эти микросхемы подошли наилучшим образом для искажения звука. В совокупности и этими диодами Д220 это была лучшая связка. И вот эти 50 милливольт по входу, это не просто так, эта схема имела продолжение, впереди был включен лимитер поддерживающий сигнал с гитары по амплитуде не превышающим 50 милливольт что бы не пересыщать диоды ограничительные Д220. При таких условиях звук обретал красивый тон гласной буквы У. Но это был второй вариант схемки. |
| : Sonic 12.12.2019 - 15:05 | ||
Так и я писал в контексте применения в искажалках. Оу были шумными, но имели свой характер. Собрал тогда фузз и сустейнер-компрессор- звук получился плотный и массивный, как в одном фрагменте альбома ПФ от 1975-го года. Сустейн можно было отстроить так, что после удара по струне можно было успеть сходить покурить, вернуться и услышать, что струна продолжала звучать на том же уровне. У фуза был один минус- затухание на высоком гейне было рваным/пульсирующим. Тогда ума не хватило разобраться с этим. Несколько лет тому повторил одну из тех схем (фузз), но уже с применением К554УД1 и TL071- не дали они того характера, хотя и близко. |
| : Tuvalu 12.12.2019 - 18:05 |
| Несколько замечаний и советов: 1) С3 лишний, а иногда даже и вредный, т.к. через него вся грязь с шины питания может попасть на вход ОУ. Его лучше включить между +питания и "общим". Короче, стандартная цепь bias - см. схемы примочек Boss, DOD, Ibanez и мн. др. 2) Надо помнить, что R1 маловато для гитары, поэтому может потеряться яркость в атаке, появиться ватность в звуке, но это будет сильно зависеть от гитары (кстати, для некоторых сильно ярких датчиков может получиться наоборот - малое R_вх окажется в тему). А для упоминаемого сустейна (или иной педали) такой R вполне нормален. 3) Р3 лучше отделить конденсатором от эмиттера, а то при регулировании могут появиться шуршики. Естественно, при этом необходимо добавить эмиттерный резистор 10 кОм. В общем, традиционная схема. 4) Я бы поставил потенциометр Гейн - сейчас это практически обязательная регулировка. Можно регулировать R4, тогда появится возможность реализовать ФВЧ, f которого зависит от уровня гейна (для этого лучше уменьшить С2). Так сделано в MXR D+ и др. Либо R5 - как в Тьюб Скримере. 5) Если нойс-гейт делать по уму, то сигнал на детектор лучше подавать не с выхода, где сигнал ограничен (скомпрессирован), а со входа - в этом случае фаза закрывания будет более плавной. Естественно, необходимо будет добавить усилитель - хоть на ОУ, хоть на транзисторах. Хотя, сейчас проще, это факт. 6) Правую обкладку С16 необходимо притянуть к земле резистором 100-300 кОм, а то при переключении возможно появление щелчков. 7) Да и вообще, байпас организован неправильно - на выходе будет присутствовать потенциал или 1/2 питания (чистый), или непонятно какой потенциал (зависит от того, что включено после) в положении драйв. Поэтому, правильней будет чистый снимать через конденсатор и притягивающий к земле резистор (как и в случае с С16). В этом случае, на выходе всегда будет присутствовать 0 и щелчков не будет. Это тоже стандартный подход и стандартная схема. 8) На вход необходимо включить последовательный резистор 3-5 кОм. Без него иногда можно словить радио и/или возбуд. Кроме того, при превышении напряжения на входе (статика, импульсы при горячей коммутации и т.п.) может выгореть или деградировать входной каскад ОУ. Такой R ограничивает ток и часто спасает ОУ. 9) С такими номиналами R1 и C2 f_среза_ФВЧ_по_входу = 1,6 Гц, т.е. примочка пропускает инфраниз. Обычно так не делают, т.к. можно наловить кучу помех (зависит от датчиков). |
| : Faktor 13.12.2019 - 16:47 | ||
Схемотехнически можно обыгрывать варианты бесконечно. Из того что вы прописали пункты 3,6,8,9 не применимы и не актуальны. С3 можно убрать а можно и не убирать, то что вы описываете не наблюдалось. В точке где соединены R2 и R3 образуется искусственный НОЛЬ для микросхемы. Ну в общем как говорится, вам ни кто не мешает сделать что-то свое, а это практическая и рабочая схема, без теоретических рассуждений. И без обид и амбиций. Выжимать с этой приставки сустейн небыло цели, но можно, ни что не мешает. В нашем случае ЭДС гитары был достаточен. Далее полагалось ей работать с лимитером по входу (без дополнительного усиления), в связке с лимитером звук иной, так как исключается пересыщение диодов. То что вы описали это традиционный подход, но если вникать и исследовать то есть много нюансов оказывающих влияние на звук в практической конструкции. Вы что действительно полагаете что за пол года тестов небыли испробованы вами описанные варианты? Или мы были настолько далеки от понимания как это работает? У вас свой опыт недооценивающий других, делитесь в своих схемных решениях, никто не мешает вам это делать. |
| : Sonic 13.12.2019 - 20:44 |
| Faktor , Tuvalu высказал лишь своё мнение, не навязывая его к исполнению. Не относитесь так критично. Форумы для общения и обмена мнением и существуют. |
| : Faktor 13.12.2019 - 23:59 | ||
Все верно, но категоричность мнения сильна. Я думаю так, если люди так уверены в своих замечаниях, то пусть создают альтернативную конструкцию и предлагают к исполнению. Иначе получается так, что много теоретических выкладок которые в практике неоправдываются. Соответственно подобные прения заводят неискушенных в схемных решениях в заблуждение. Должен же я это мнение как то парировать или молчать в тряпочку. |
| : Faktor 14.12.2019 - 00:11 |
| По настройкам: R5 настраивают под свою гитару чувствительность приставки. R6 настраивают порог срабатывание шумодава на свой вкус. R10 и R18 настраивают под коэффициент усиления примененных транзисторов добиваясь неискаженного сигнала. Конденсаторы C1, C7, C9 можно применить с емкость меньшей от 0,1 мкф до 1 мкф. |
| : ZAQ 15.12.2019 - 11:17 |
| Faktor Рекомендации от ТО Tuvalu - это тот минимум, который необходимо внести в вашу схему, после которого можно будет хоть как-то говорить о ней дальше. Может, тогда и в применении шумоподавителя отпадёт необходимость. Пока это схема левел ноль. В эмиттерных повторителях смещение лучше задавать делителями. Остаётся темброблок... Может он и является выдающейся частью схемы, так сказать, изюминкой этого однокаскадного неинвертирующего диодного ограничителя? Но "у самых вредных гитаристов" и к нему могут быть вопросы. |
| : YuriE 11.06.2020 - 08:03 |
| Уважаемый автор, на паяльке вы обмолвились о продолжении схемы и написании "труда" на эту тему. Продолжение будет? |
| : Tuvalu 13.06.2020 - 00:46 |
| YuriE Регистрация: 1.08.2014 Сообщений: 1 6 лет сидел в засаде (в спящем режиме), и вот, его активировали. Сори за кибер-юмор. |
| : ert 13.01.2021 - 11:10 |
| Слепил за два вечера на макетке, дабы снизить градус интриги. Кроме резисторов весь невостребованный совок))) По звуку на мой взгляд, конец 70-х, начало 80-х. Крутелки регулируются адекватно, поставил все линейные. Для любитеоей хард-рока это оно самое))) |
| : ert 13.01.2021 - 11:47 |
| Записал на телефон) Дисторбер в возврат лэни айронхат студио, немного ревера на оконечнике. Телекастер с синглами. Первые два бридж, последний нэк. https://drive.google.com/file/d/1TgbLrgjX3XRou7pO7V-yq_kV-T-nwZzm/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1TxU4PHCfGGpGMWnKvO89dCYX9Qwqggl0/view?usp=drivesdk https://drive.google.com/file/d/1TzoyfwQdJMxFGcXLlaj28lxv2tRh0FvG/view?usp=drivesdk |
| : ert 13.01.2021 - 11:54 |
| P. S. Игралось через кабинет 1Х12 селешн в30. |
| : Sonic 18.01.2021 - 09:15 |
| ert, ваши ссылки недоступны. |
| : ert 18.01.2021 - 15:15 |
| https://ru.files.fm/u/bg7s63gbq https://ru.files.fm/u/w3qvpt3k2 https://ru.files.fm/u/8t524psz5 |