www.diyfactory.ru



Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Расчет силового трансформатора на ПЛ железе, для VOX AC4
xucc
Дата 19.01.2016 - 18:21
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Beermonza, подключил трансформатор, через лампу накаливания (60Вт). Замерил напряжения. На обеих катушках вторички по 289В (иногда при следующем включении трансформатора показания были равны 290В). Самое главное, обе катушки показывали одно и то же напряжение smile.gif
Накальная обмотка, показала 6,5В.

Вопрос. Влияет ли лампа на показания напряжения вторичноых и накальной обмоток?

Сам трансформатор гудел. Я не могу оценить уровень гудения, но гул все же заметен. Я бы не сказал, что это тарахтение. Однако при поднесении шупа к контакту чувствуется очень мелка дрожь. По другому этот гул охарактеризовать не могу. После окончательной намотки накальной обмотки неизбежны вопросы по сборке трансформатора smile.gif

Кстати о накальной обмотки. Я правильно понимаю, что провод желательно разместить посередине каркаса? Стоит ли его наматывать с зазорами равномерно распределяя по всей катушке? Или размещение провода не важно (в целях экранирования)?

Настроение замечательное - трансформатор практически готов! smile.gif И в этом заслуга Beermonza!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 19.01.2016 - 23:42
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Мой вклад самый скромный - разместить в одном удобном месте теорию и практику.

Если все расчёты произведены правильно, то в сети скорее всего ~225..227В, только так можно объяснить завышенные показания на холостом ходу (Х.Х.) для анодной и накальной обмоток. Там ведь завышения должны быть около 12В по каждому плечу анодной, а по измерениям 29В. Лампа накаливания 60 Вт имеет малое сопротивление, около 80 Ом, и на замер Х.Х. практически не влияет (0,5-1В в цепи первичной). Попробуйте измерить ещё раз, но теперь и напряжение на первичной обмотке, ...осторожно, естественно.

В оригинальном VOX AC4 использован кенотрон EZ80, он помощнее чем 6Ц4П, процентов на 20, и имеет меньшую просадку напряжения при выпрямлении. Поэтому с ~250В он выпрямляет больше +300В. 6Ц4П так не может, поэтому, если это ошибка в расчётах и в сети чётко ~220В, то эта случайность может помочь. По таблице выпрямления (что показывал Вам в личке) получается, при токе около 50 мА кенотрон 6Ц4П с обмотки 290-0-290 даст +320..330В. Это будет на первой ёмкости (до 10 мкФ, лучше 4х2,2 мкФ х 450В плёночных параллельно). Дальше будет проволочный резистор 1К 5 Вт (как в оригинальной схеме) и вторая ёмкость - электролит 47 мкФ х 450 В. Итого: +270В под нагрузкой.

Накальную обмотку нужно отмотать до ~6,4 В на Х.Х. или подключить к ней все накалы ламп на минуту и замерить под нагрузкой. Если не спадёт до 6,3В, то отмотать лишние витки.

Саму обмотку желательно равномерно разместить по каркасу. Она будет заземлена посередине, выполняя и функции экрана высоковольтных обмоток.

Гудеть будет пока Вы его не проклеете.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
xucc
Дата 20.01.2016 - 16:39
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Снял по одному витку с накальных обмоток каждой катушки (19+19) и замерил снова все напряжения:

При напряжении в сети в 225В
Напряжение вторичек - 285В
Напряжение накальной - 6,1В

Когда напряжение в сети поднялось до 228-229В, напряжение вторичных обмоток поднялось до 288-290В.

Думаю оставить накальные обмотки на каждой катушке по 20 витков (в сумме 40). Что скажете, насколько это критично?

Кстати, второй раз подтянул полукольца трансформатора сильнее и он перестал гудеть. Но думаю, после успешной сборки все равно буду проклеивать его.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 20.01.2016 - 20:44
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Да, оставьте 20+20. Подключите к обмотке накалы всех ламп и измерьте напряжение. Если будет ~6,4В, то так и оставляйте. Я не в курсе сколько ещё может быть в сети (у меня ~235..237В), при ~230В на накальной будет ~6,6В, при ~235В почти паспортный предел ~6,8В, дальше - износ нити накала. Разброс от напряжения питающей сети в ~6,2..6,4В вполне нормальный.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
xucc
Дата 21.01.2016 - 17:32
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Заметил, что малярный скотч со временем отстаёт. Хочу, после намотки трансформатора окончательно сверху на заключительный слой малярного скотча наклеить один слой бумаги, распечатать на ней номера выводов, напряжения. На что лучше клеить такую бумагу? ПВА, говорят воспламеняемый, не рекомендуют. Или её просто накрутить на катушки, и она все равно приклеится, когда я буду заливать трансформатор эпоксидным клеем?

И еще вопрос. Уважаемый Beermonza, подскажите как правильно проклеить трансформатор? Я раньше только в парафине варил. Но не в клее (тем более эпоксидном).


Это сообщение отредактировал xucc - 21.01.2016 - 18:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 21.01.2016 - 18:18
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Просто подложите бумагу с номерами и поверх оборот прозрачного скотча.

Посмотрите ещё, правильно ли половины магнитопровода сложены. Технически он режется как попало, и сходится плотно только в одном положении половин. Я, когда впервые перематывал трансформатор с ШЛ-магнитопроводом, этого не знал и сложил как в руку попало. Даже после стяжки трансформатор гудел и просаживал напряжение. Потом сообразил. Положил половины на ровный стол и придвинул друг к другу. Естественно, плотно не сошлись, нужно было перевернуть одну половину, и тогда стык идеально сошёлся. Изолентой пометил половины (теперь проще чёрным маркером), как их правильно вставлять в катушки, и трансформатор молчал и без проклеивания. Трещать могут отслоившиеся пластины, их фиксирует заливка.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
xucc
Дата 21.01.2016 - 18:45
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Второй раз, когда я стягивал половины, я обратил внимание на рисунок оставшегося клея (темно-серого), которыми были склеены половины. И по этому рисунку определил, как должны быть соединены полукольца. В итоге, после стяжки, трансформатор не гудел вообще. Когда я соберу трансформатор вместе с правильным проводом накальной обмотки, я его внимательно послушаю - гудит ли он. Если нет - то так и оставлю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 21.01.2016 - 19:06
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Под нагрузкой если будет сильно гудеть или трещать, зубочисткой добавляйте медленный эпоксидный клей (12 часов) чтобы он протекал под катушку в место стыка магнитопровода, ...с обратной стороны катушек поглядывайте, чтобы не скапывал. После заполнения клеем, переворачивайте трансформатор чтобы эпоксид заполнил полости катушек как можно лучше. Получится, в течение минут 30 нужно будет поворачивать трансформатор пока не схватится. Через сутки можно включать в сеть.

Внимательно с мусором, который может попасть в стык при вставке половин, ...острые углы царапают каркас и стружки попадают в зазор. Потом трансформатор гудит.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
xucc
Дата 23.01.2016 - 20:06
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Взялся сегодня вечером мотать накальную обмотку. Проверил прежде провод с трансформатора ТС-160, покрутил его, посгибал - вроде бы темных пятен не обнаружилось, эмаль в местах сгиба не отстает. Началь мотать на свой трансформатор, равномерно распределяя витки по всей ширине катушки. Намотал - смотрю, как-то не ровно. Решил все размотать. При второй намотке сильно натягивал провод, он ровнее лег и вроде как хорошо распределился. Довольный началь наносить сверху изоляцию, как вспомнил направление намотки! Выяснилось, что второй раз я намотал в противоположную сторону! Размотал провод, снова вытягивая его пытался выровнять (думаю ,провод уже на три раза перекручен). Намотал и решил сфотать:
1 сторона:
User posted image
1 торец:
User posted image
2 сторона:
User posted image
2 торец:
User posted image
В этот раз ровно не получилось положить провод. По этому хочу услышать критику. И если она будет серьезной, буду перематывать.

И еще. То, что витки провода не касаются друг друга - это хорошо? В том плане, что если все же где-то эмаль слезла (например от частой перемотки), то замыкания не будет, я прав?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 23.01.2016 - 20:34
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Да не, просто изолируйте сверху и всё. Ну, если переживаете за возможный КЗ каким-то образом, можно капроновый шнур в промежуток намотать.

Если бы ток был до 0,5 А, то можно было бы намотать вплотную виток к витку, ...а на мощных обмотках надо использовать поверхность целиком для лучшего КПД.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
xucc
Дата 24.01.2016 - 19:07
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Намотал вторую половинку накальной обмотки. Все же для подстраховки капроновый шнур намотал. Из-за этого шнура вся катушка немного разбухла и две половинки с небольшим трудом свелись друг к другу (на катушках есть замки). Если б не шнур, все бы подошло что называется тютелька в тютельку! smile.gif Но капроновый шнур посчитал необходимым потому что обнаружил, что на проводе эмаль неоднородная: имеются пятна темные (пытался эти пятна всковырнуть, предполагая, что эмаль отошла от провода - не получилось). И, в общем, перестраховался. Испытания с подключением ламп для проверки накала буду проводить завтра.

Это сообщение отредактировал xucc - 24.01.2016 - 19:08
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 24.01.2016 - 20:33
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Наверное шнур толстоват оказался. У меня 1 мм есть плетёный, им фиксировал провода в бескаркасных катушках силовиков, мощностью 200-300 Вт.

Как проверите с лампой на Х.Х., замените её на предохранитель, и подключите нагрузку на накальную обмотку. Будет с нагрузкой трещать, проклеите, ...а нет, так нет, значит половины хорошие, целые.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
xucc
Дата 7.02.2016 - 13:38
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 129
Пользователь №: 75
Регистрация: 1.07.2007
Репутация: 2
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Улан-Удэ

Проверил трансформатор, подключив к нему все лампы. При напряжении в сети 230 вольт накальная обмотка выдавала 6,3 вольт. Но есть одно существенное НО! Из всех четырёх ламп, ЕF86 не светилась sad.gif и совсем не нагрелась! Видимо подсунули неисправный. Другую проверить пока не могу, но обязательно проверю.
Трансформатор молчит, не тарахтит. Может быть будет гудеть, при полной нагрузке. Думаю, что предварительно с трансформатором можно закончить smile.gif


Это сообщение отредактировал xucc - 8.02.2016 - 01:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>