Тестеры транзисторов для измерения германия., Кто чем пользовался?

Народ, немного копаю тему германия, известно что у германиевых транзисторов есть таккие параметры как Hfe и ток утечки, которые позволяют получить реальный Hfe (ну и оценить насколько течет транзистор, что играет роль в некоторых схемах), отобрать транзисторы по каскадам для фузов и проч.

Так вот есть схемы от RG Keen, есть вариант от SmallBear, есть DCA55, есть наши серии Л2-42 (и др).

Есть вариант измерения на простом тестере вроде DT830 (измерение Hfe с отключенной базой).

А есть китайские варианты на атмеге МК-168, MK-328 (и наши клоны вроде "Транзистор Тестер - М2" http://www.5v.ru)

Кто чем пользовался? �нтересует возможность корректного определения реального Hfe и тока утечки. Желательно по возможности "внушающее доверие".

Стоит ли разоряться на DCA55 (75) или можно обойтись китайцем?

Что, никто не пользовался?
По китайцам есть ещё такой вариант: GM328A

Ок. Кто сможет прокомментировать метод описанный в статье по поводу корректного измерения Hfe германиевых транзисторов с помощью мультиметра из статьи Радио:
http://qrx.narod.ru/izm/dt830_i.htm

Можно брать на вооружение?

PS: Вообще есть идея набросать что-то вроде записной книжки по поводу германия (схемы измерения, какие типы применимы в схемах вроде Fuzz Face, Fuzz Factory и др), кто какие типы использовал в каких схемах (по мотивам наших веток, обсуждений на гтлабе, гп и т.д.).
Что-то закупим для магазина (понятно что больше для экспорта), но многие типы уже редкодоступны и у нас.

Вот этот тестер стабильнее чем GM328A. Германий показывает тоже...
https://ru.aliexpress.com/item/Multifunctio...0608.0.0.jAcSP0

ajanonis
Спасибо!
Правильно я понимаю, что они примерно все на одной прошивке для атмеги?
Сорри что спрашиваю, есть реальный опыт использования и одного и другого прибора и сравнения вживую, или может где-то в сети описание, обсуждение.
Кстати видел вопросы по поводу этого варианта - это энкодер рядом с клемами?
Не видели такой не в виде набора а в сборе?

Да там на атмеге... Прошивки есть разные. Можно даже самому прошить на русском языке - в описании прибора есть инструкция как редактировать прошивку... Вот этот вариант который выше самый удачный - показывает более точно и стабильно то есть каждый повторный тест показывает одно и тоже.
Наверно из за того что пассивные элементы боле качественные. Есть к нему уже готовые прошивки для 8,16 и 20 Mhz...

В виде готового варианта этого не заметил, но спаять конструктор можно за 15 минут только обязательно нужно проверить чтоб входные сопротивления были одинаковые... от них зависит точность показаний.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 13 )
 Ttester_rus111k.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=8zC-rt0rSjY

http://vrtp.ru/index.php?showtopic=25020&st=240

В живую я такие прибора пробовал три варианта. Один вариант делал разные прошивки, добавил энкодер... Тот последний вариант тоже попробовал с другой прошивкой, но штатная понравилась больше...
Рекомендую эту штуку иметь под рукой - очень помогает в жизни, особенно тогда, когда лень рыться по даташитам и определять выводы разных транзисторов.

Спасибо! Посмотрел внимательнее, все стало ясно.
По идее Ice0 должен показывать у германия, но для 1.11k есть примечание что может некорректно работать. �нтересно какая версия прошивки последняя.

Не в тему тестеров, но в тему измерений. Помниться подбирал пары тестером, вроде подобрал, перемеряю - не сходится. Потом прочитал что нужно измерять транзисторы под принудительным охлаждении, короче кулером обдувать, чтобы корпуса были одинаковой (комнатной) температуры, иначе параметры ползут нехило.

Пока едут китайцы получил свой DCA55. Коробка без полиграфии, корпус немного люфтит но впечатления производит положительные: быстрый удобный, made in Great Britain.





Сравним как меряет германий с тем что показывает обычный мультиметр (по методике которую упоминал выше - меряем Hfe, отключаем базу меряем утечку).




DCA55 показал 79 (утечку он учитывает сразу), мультиметр 92-22=70.
Можно считать, что плюс-минус, вариант с мультиметром применим для построения фузпедалей. Надо попробовать сравнить ещё свой smallbear вариант тестера (недавно собрал в корпусе, добавил галетники, бананоразъёмы для внешнего амперметра и щупов с крокодилами или крючками как у DCA). Чуть позже выложу пару фоток.

Старшая версия DCA75 ещё умеет строить графики и измеряет при бОльших напряжении и токе, что, по идее ближе к реальным условиям, но судя по всему можно пользоваться любым вариантом измерений. В клонах FuzzFace на отечественных транзисторах несмотря на знаменитые 80-90 (первый транзистор) 100-120 (второй) используют наши МП39 (явно ниже 80) и гт308 (тоже ниже 100) и крутят подстроечники.

Пришли транзистортестеры из Китая, стоковая прошивка скудная, надо шить 1.12k. Навскидку транзисторы германиевые определяет правильно (правда не пишет ток утечки в стоковой прошивке), но судя по всему считает при этом правильно - показания в сравнении с DCA55 плюс минус пару единиц. Ждем программатор, получу, будем шить, отпишусь.

А какая версия тестера ?

T4 вроде, на заставке Mtester vbat8.68
Вариант с энкодером пока в пути.

Пришел вариант с энкодером, все очень неплохо. Прошивка 1.12k.
Совпадение по измерениям германиевых транзисторов с DCA55 практически один в один.
Тем временем жду DCA75. Как соберу все вместе ещё раз проведу испытания сравнения. Вообще по германию думаю что-то надо написать, обобщить свой опыт.
Кстати полуофф кто-нибудь видел переводы статей small bear по поводу маткетирования фузфейсов, тенбендеров, и т.д.?
http://diy.smallbearelec.com/HowTos/HowTos.html
http://diy.smallbearelec.com/HowTos/Breadb...eadboardRMs.htm
http://diy.smallbearelec.com/HowTos/Breadb...rlingtonFFs.htm

Пришёл DCA75. Пока не сильно крутил, по дефолту дает показания на германии чуть выше чем DCA55. Чуть позже сравним - на каких токах меряют, что выдают по Hfe утечке и т.д.

Thorn
Сколько по деньгам вышло DCA75?
Посмотрел бегло... полезная штука, только дороговата.
А подробный даташит на него есть? С пределами измерений. Допустим, до каких токов/напряжений снимает характеристики.

Даташит есть здесь http://www.peakelec.co.uk/acatalog/dca75-dca-pro.html
Там есть ссылка на мануал
По деньгам - можно напрямую заказать на их сайте, цена ниже всех будет, или бу брать если найдете.

Уже запостил на diystompboxes скопирую здесь

Собрал все тестеры, которые запланировал: Small Bear (как референс), Китайские T3-T4 и GM328 на mega328 и Peak Atlas DCA55, Peak Atlas DCA75.
�змерял один и тот же транзистор - П29А (отечественный германий).

Small Bear

Собран в 1590DD, банана разъёмами под щупы (крючки) и выход на мультиметр (DC, mA). Переключатели: p-n-p/OFF/n-p-n, 100uA/500uA/external, leakage/Hfe.

Утечка около 20uA

Коллекторный ток 480uA

� то же самое на мультиметре

Считаем: ток коллектора минус утечку и делим на 9mA: 480-20/9=51.1 Получаем hFE=51.

Китайские GM328 и T3 (T4).
GM328 (1.12k). Hfe 53 (с учётом утечки (Ice0) 24uA)

T3 (T4) (стоковая прошивка) Тот же hFE 53


Peak Atlas DCA55/DCA75

Peak Atlas DCA55 показал Hfe=53, ток утечки 0.023mA (23uA)



Peak Atlas DCA75 в дефолтном тесте (без ПО) выдает следующее:
PNP Germanium BJT
Red-B Green-E Blue-C
hFE=64 at Ic=5,01mA
Vbe=0,344V at Ib=5,00mA
VceSat=0,021V at Ic=5,0mA and Ib=1,00mA
IcLeak=0,022mA

Поскольку DCA75 умеет строить графики и вести проверку элементов в заданных условиях, мы можем сымитировать схему от Small Bear (как это описано в видо от участника diystompboxes по имени Пол, вот это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=qIrHZm6067o

Получаем графики (стандартные графики для BJT и отдельно график для теста от Small Bear:

Vce=9,00V это график SmallBear тест (Ib, две точки: 4uA и 9uA; напряжение Vce=9v). Получаем измерение в верхней точке Hfe=51,51 при 0,4887mA

Что в итоге. Все тестеры пригодны для отбора германиевых транзисторов для фузов (поправьте если не прав). Все учитывают ток утечки.
DCA75 стоит особняком поскольку умеет строить графики, имитировать условия работы транзистора в конкретной схеме (в основном для маломощных транзисторов), умеет измерять Jfet и т.д. В общем пиарю этот инструмент, для бутика, и просто как про инструмент думаю не лишним иметь в арсенале. Хотя хотелось бы услышать мнения по поводу полезности и мест применения, см. следующий пост.

Я задавал вопросы на groupdiy и на diystompboxes, по поводу проведения измерений, есть небольшой отклик, но пока картины фрагментарная. �так что мы можем сделать с DCA75 и другими тестерами, кто как измеряет, что могут китайцы и что может только DCA75.
Какие задачи могут нам встретиться:
1. комплементарные пары - pnp-npn для преампов, усилителей и т.д.
2. Пары отобранные для DOA (все эти пары BC550 отобранные по hFE, Vbe
3. Отбор для гитарных педалей по hFE (для фузфейсов и прочих)

Что нам нужно знать для отбора, какие параметры кроме hFE и утечки для германия надо измерять?
Нужен ли нам отбор по нескольким точкам?
� по режиму работы (напряжение, ток) - понятно что идеально проводить измерения прибором симулирующим конкретные условия работы транзистора в схеме. Скажем для FuzzFace какие режимы для второго транзистора корректны?
� в контексте измерений для примочек обычных (помните наши ветки - "собрал фуззфэктори, ГТ204� круто, ГТ402А - не очень) и для отбора для DOA, и т.д. нужен небольшой ликбез.

Всем заранее спасибо за отклики и любые соображения!

Для китайского с энкодером есть прошивки на разных частотах:
https://yadi.sk/d/wHm1ufETwd6Ur