Чем чреват вынос выходных транзисторов?

Доброго времени суток, коллеги.

�меется усилитель на плате. Вроде бы 350 ватт. Схема - самая классическая, класс АВ. По 4 мощных транзистора на плечо в параллель.
Нужно всё это дело пересадить в другой корпус. Корпус - с пассивным охлаждением, т.е. большие радиаторы в качестве боковых стенок.
Платка небольшая, будет стоять где-то в центре корпуса. Отсюда ряд вопросов.

1 и самый важный) Чем грозит решение "дотянуть" проводами от платы до закрепленных на радиаторах транзисторах
2) Если уж "тянуть" - лучше всего три провода от платы, а параллелить уже на месте - на радиаторе, или от каждого транзистора по три провода на плату тянуть
3) Как лучше сгруппировать транзисторы на радиаторе - PNP плечо на одном NPN на другом? �ли одна секция (2 PNP +2 NPNP) транзистора на одном, другая - на другом? Не забываем, само собой, про маленький

усилок значит моно?
так нафиг его делить... поставь на одну сторону, не?

транзисторы какие?
если полевые - то с ними так 100% нельзя, заведётся...
с биполярными - тож не хорошо

чем чревато - грубо говоря - звук станет хуже. Динамика будет прорабатываться хуже.
Повысятся помехи/шум... увеличатся искажения

2) если делать, то тремя, но толстыми.... меньше возможностей напороть
3) естественно 2 PNP +2 NPNP .... а лучше этого вообще не делать

Провода должны быть как можно более короткими, и всё будет ок. При монтаже обязательно нужно помнить, что по ним течёт ток, создавая вокруг себя возмущения эфира. Вон, в ламповых усилителях вовсю трансформаторы проводами довольно длинными подключаются. Ничего страшного, если грамотно уложить.

Почему естественно? Разве не лучше на одном радиаторе иметь разнополярные транзисторы ради одинаковых условий для комплементарной пары? Ну и термостабилизация там, все дела.

я этот пункт ответил первым... и был мысленно ещё при стерео усилителе.
Потом дошло, что это моно, а исправить забыл.

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 5.06.2014 - 14:10

Усилитель моно. Радиаторы в составе корпуса. Вешать всё на один смысла нет - охлаждения не хватит.

Транзисторы биполярные.
�нтересно. На другом форуме вот написали про самовозбуд на "радиочастотах" и т.п.

Понимаю, что не "не есть гуд", но очень уж хотелось бы выяснить - почему? Для того, чтобы определить для себя - в чём проблема и возможно ли и как с ней бороться.
Если разговор только о потерях в проводах - так это, вроде, не так страшно. Берёшь потолще - и всё. Не?

ДмитрийЗл, даже если стерео усилитель - почему естесственно 2 PNP +2 NPN?

ну поканально разделить ... один канал слева, другой справа..
я по началу стормозил, короче.

два момента.
длинные провода до баз - увеличение индуктивности контура, повышение импеданса драйвера для выходников на высоких частотах.
как следствие - рост искажений, рост интермодуляций.
Эта индуктивность + входная ёмкость выходников имеют резонанс... могут быть выбросы, надо демпфировать (последовательное сопротивление прям возле каждой базы) - но это опять повышает импеданс драйвера....
Этот LC(и R до кучи) фильтр опускает полюс выходного каскада... если усилок скомпенсирован без резерва фазы - может засвистеть.
ещё одно - ток драйвера(предвыходников) на высоких частотах (где выходные уже не пашут, а предвыходные обычно гораздо высокочастотнее) перестаёт доходить до выхода - повышаются динамические искажения

и другой момент: Сильноточный контур увеличивается (выходной транзистор - нагрузка - конденсаторы пиания)
и тут то же самое... большой силъноточный контур - излучает сильные эл.магнитные помехи.
повышение индуктивности - Выходной каскад становится "медленнее" , увеличивается импеданс источника питания (для выходников) на высоких частотах, грубо говоря выходники "не успевают" закрыть петлю ООС -> динамические искажения

Это сообщение отредактировал ДмитрийЗл - 6.06.2014 - 14:51

А какие транзисторы-то? На выходе?

Юрий Сергеевич - не помню, какие именно. нужно смотреть. довольно распространённая дешёвая комплиментарная пара. Не 1943/5200, чуть меньше.

ДмитрийЗл, неужели контур из почти прямого куска провода длиной ок. 10см и ёмкости в еденицы пикофарад будет как-либо влиять на звуковых частотах?

Тут, кажется, только пробовать надо. Давайте тогда ещё раз вопрос номер 2 обдумаем: провода к каждому транзистору от платы, или три провода всего - а параллелить "на месте"?

ДмитрийЗл, (1NPN+1PNP)+(1NPN+1PNP) ага

NovaPA, думаю ответ на последний вопрос в строчке выше. А вообще - лучше отдельными, ибо так активные потери меньше.

при чём вообще звуковые частоты?

выходные транзисторы работают до десятков МегаГц... и импеданс этих 10см туда+10обратно на этих частотах - сотни Ом (а если криво проложить - больше)

про ёмкость кабелей я вроде ничего не говорил. �ндуктивность увеличивается

Частота ед усиления важна. Если там единицы мегагерц, то �М, допустимо проводами. Если десятки, скорее всего будут проблемы.
Дмитрий, согласен?

� я не понимаю, если на плате стоят выравнивающие резисторы в эмиттерах (а они скорее всего стоят), то как параллелить транзисторы прямо на радиаторе?
Да... и предвыходники и термостабилизация еще есть... В общем, простор))

Это сообщение отредактировал Юрий Сергеевич - 6.06.2014 - 15:34

Про ёмкость переходов в трензисторах



Про выравнивающие сопротивления - понял. Точно, забыл про них. Вот и ответ на вопрос, да

Термостабилизирующий транзистор - ну тут всё понятно, на один из радиаторов. Предвыходники на своих радиаторах.

Фанат если я не ошибаюсь, ДмитрийЗл правильно сказал. Необходимо еще добавить надежность уменьшается. � вообще лучше эту идею на проводочках оконечники отвергнуть. Категорично.
Конечно работать то будет, но....

Доделать как задумали, на проводочках и закрыть коробку, забыть и больше так не делать.

Это сообщение отредактировал кактус - 26.02.2015 - 17:14

Делай как сказано было выше-на проводах нормального сечения для рабочего тока. Резисторы на ножках транзисторов. Обезопасить от возбуждения на ВЧ- поставь на входе УМ. простейший фильтр из резистора и конденсатора на частоту среза 30-50 кГц.(2.2кОм;2000р) А чтобы было наверняка.я бы ограничил 15кГц(7.2кОм;0.022м).Все равно спад плавный и ВЧ слышно нормально.

Это сообщение отредактировал steeler1889 - 26.02.2015 - 19:33

Пока отложил эту тему в долгий ящик, а тем временем...

Попались мне на стол пара старинных усилителей из СНГ - Tesla, Resprom...
Тех годов, в общем. Первый звуком просто порадовал, второй так и вообще приятно удивил. Даже в сравнительном отслушивании с далеко не последним современным усилителем - ощутимо выигрывает. Да и по надёжности - 20 лет проработал и до сих пор...

Так вот.

В обоих транзисторы вынесены на проводках сантиметров по 5. До радиатора. Проводки скручены в косичку.

Может, таки ничего страшного? Не СВЧ же...