Diyfactory Forum > Музыкальное оборудование > PiTone Systems AD797 Mic preamp


: Thorn 30.03.2015 - 22:10
Планируется к выпуску плата/набор микрофонного предусилителя на AD797 от Вадима Володина (pitonelab.ru). AD706 в качестве интегратора (как в вариантах схемы на AD797 от Jensen transformers), на выходе LM4562.

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3610-11f35e7ff7.jpg

http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3611-b5e663aa8b.jpg

По отзывам тех, кто слышал, помимо внушительных ТТХ (что сейчас не редкость), преамп обладает очень хорошим звуком (а вот с этим не всегда у всех хорошо). smile.gif

Схема в аттаче. Сейчас подготавливаю документацию, схему. Постараюсь у Вадима получить разрешение на размещение платы для ЛУТ в pdf, как это сделано для большинства наших проектов, если кто-то захочет попробовать сам.

Кто что скажет?

: Юрий Сергеевич 30.03.2015 - 23:53
Уже писал (не помню где) про фильтр на входе. Я бы так не делал, входной ток шума у этой мелкосхемы большой. Поэтому для реализации всей убийственной малошумящести smile.gif 797 эта схема не очень подходит, ИМ. А так.. почему нет, тем более хвалят.

: ДмитрийЗл 31.03.2015 - 11:00
По структуре схемы вопросов нет.
АД706 в таком включении - самое то. Лм4562 (он же ЛМЕ47920) на выход - хорошо!

Кое какие вещи я бы сделал по другому, Например защита от перенапряжения на стабилитронах

Номиналы кое какие бы изменил. Сопротивления в цепи ООС (по 10к) и подстроечник (10к) сделал бы все по 2.5К
В первом варианте Володина стоят даже 1,8к

Обрезной фильтр - в эту схему его по другому не воткнуть. Хотя там он не оптимален.

: Thorn 31.03.2015 - 14:24
ДмитрийЗл, Юрий Сергеевич
Спасибо!
А вариант защиты на стабилитронах чем плох? Если я правильно помню статью Кирквуда по поводу "фантомной угрозы" - это один из самых простых и приемлемых вариантов (на стабилитронах).
Чтобы в последующих партиях предусмотреть варианты, или вдруг кто-то захочет замодить это дело.

: ДмитрийЗл 31.03.2015 - 15:51
этот вариант работает т.е. он защищает ОУ от пробоя.

Для надёжной защиты стабилитроны нужны на 1Ватт (т.к. последовательные сопротивления малы)
Но они имеют очень большую нелинейную ёмкость и оч. большой ток утечки.
Эти стабилитроны в определённых условиях будут вносить искажений больше, чем весь пред после них.

: pitonelab 31.03.2015 - 16:14
Добрый день! На сайте ТНАТ есть статья по защите. Нет однозначного мнения ограничивать стабилитронами или диодами. А с диодами с трассировкой на один слой сразу куча проблем для diy.
Номинал С10К выбран как самый доступный. Уменьшение его до 2.5 улучшит с/ш на 6 дБ, но взлянем на теор. цифры с -120дбВ до -126дбВ
8-)

: Thorn 31.03.2015 - 16:20
pitonelab
Вадим, я эту статью и имел ввиду
http://thatcorp.com/datashts/AES7909_48V_Phantom_Menace_Returns.pdf

Я так понял что чуть лучше вариант с мостом (или диодами), но там правда надо шины питания +_15v подводить.

Кстати какие стабилитроны ставить? Они различаются по характеристикам? Есть разница?

: ДмитрийЗл 31.03.2015 - 17:13
да, статья хорошая.

Если уж так - лучше увеличить последовательные сопротивления на входе до 47 Ом. и ставить 1/2 Ватт. стабилитроны. у них ёмкости вменяемые. -- но это конечно добавочный шум --
Стандартные типа BZX55, 1N5242

Цитата
Номинал С10К выбран как самый доступный. Уменьшение его до 2.5 улучшит с/ш на 6 дБ

Это при усилении 60дБ
А что там скажем при 40дБ? Уже разница заметно больше будет

rev log - все недоступные, искать так и так. Но если есть только 10к - естественно его

: Thorn 31.03.2015 - 17:15
ДмитрийЗл
Цитата
rev log - все недоступные, искать так и так. Но если есть только 10к - естественно его

Сейчас с Rev log не так всё плохо - есть в наличии и у меня и вообще их стали возить многие на западе.

: ДмитрийЗл 31.03.2015 - 17:21
Так раз проблем нет, тогда тем более 2.5К smile.gif

Я ставил TT electronics P160. 2.5k C
Выглядят как дешёвые Alpha, провод. пластик, 100.000 циклов гарантировано.
И крутятся очень приятно.

: Thorn 31.03.2015 - 19:17
Цитата
Так раз проблем нет, тогда тем более 2.5К smile.gif

А 5k как промежуточный вариант не пойдёт? Или лучше оставить 10k?

: pitonelab 31.03.2015 - 19:36
Я использовал стабилитроны 1N4742A

По расчетным шумам для AD797 + резистор
Для полосы С/Ш
Ку=100 (-97.924дБ) 12.7мкв || 1к=0.27мкв || 250=0.14мкв
Ку=1000 (-77,924дБ) 127мкв || 10к=0.86мкв || 2к5=0.43мкв
Для 1кГц С/Ш
Ку=100 (-111дБ) 2.8мкв
Ку=1000 (-91дБ) 28мкв
Поэтому даже при полосе С/Ш добавка шума от резисторов 10К и 2.5К вообще не меняет число в 0.001 дБ
Тогда никакого смысла.

: Thorn 3.04.2015 - 15:17
Вопрос по поводу резисторов - нужно ли подбирать в пары?
30k допустимо заменить на 27k?
Индикация фантома, 1k3 на схеме, 820R на плате - что ставим?

: pitonelab 3.04.2015 - 17:04
Для светодиода на 10мА при 15В нужно 1.3К , на 20мА 650ом и так далее.

: Thorn 3.04.2015 - 17:16
pitonelab
Вадим, а про разброс резисторов (1k, 10R, 3k3) не страшно? Просто берем 1%?
И про 30k в обвязке интегратора - сильно важно именно 30k или более доступный 27k пойдёт?

: pitonelab 3.04.2015 - 20:51
все однопроцентные или точнее например на фантом или пресловутые 3к3, вот они могут быть и 4к7
насчет 30к имхо навалом по рублю
http://www.chipdip.ru/product0/35193/

: Thorn 5.04.2015 - 18:03
Вадим, два конденсатора на входе - на маске платы - 100p, по схеме - 220p (C3, C5). THAT сюда вообще 470p сватают.
Что ставим?

И возможно ли уменьшить 100u (С24) в цепи фантома до 47u, к примеру? В случае с большими межкаскадными аксиальными конденсаторами маловато там места, а 47u/63v как раз.

: Thorn 5.04.2015 - 23:15
Плату проверил, собрал. Всё звелось. Не проверял пока только индикацию.
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3620-0d0b82281c.jpg
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3621-fa12b1144c.jpg
http://diyfactory.ru/forum/uploads/img-3622-239b977677.jpg
Все вопросы обозначенные выше - актуальны.

: Thorn 7.04.2015 - 21:28
Вадим, для индикации уровня сигнала какие светодиоды использовали? Я так понял двухцветные, дайте ссылку плиз, чтобы не заниматься подбором.

: Thorn 22.04.2015 - 16:08
Закончил документацию по проекту (схема, ЛУТ, инструкции по сборке.)
Осталось BOM добавить.
http://diy-tubes.com/image/data/manuals/pitone797-en.pdf

: shish 22.04.2015 - 18:57
Когда появится в магазине?И почем? rolleyes.gif

: Thorn 23.04.2015 - 00:26
Полного кита пока не будет. Платы и набор микросхем уже в продаже:
http://diy-tubes.ru/pitone-ad797-mic-preamp-pcb.html

: Thorn 27.04.2015 - 21:59
Проверил индикацию фантома и уровня сигнала - всё работает как надо. Для индикации уровня на выходе используем двухцветные светодиоды (чуть позже добавлю в каталог магазина).
Или если кто захочет - два разных диода можно попробовать.

: kaznach 14.08.2016 - 15:39
Собрал предусилитель из кита магазина. Всё завелось с полпинка. Спасибо большое разработчикам. Единственно, не очевидно подключение к плате двухцветного светодиода. Пока допетрил, что средняя точка светодиода на плате располагается не по центру, а сбоку, прошло некоторое время. Этот нюанс, наверное, надо уточнить в инструкции по сборке для начинающих. А так - всё отлично! Ни шума, ни пыли, ни искажений! :-)

: ДмитрийЗл 15.08.2016 - 12:10
На вход (+/-) поставьте провод потоньше и хорошо свейте! Сетевые провода и провода от транса до платы питания - тоже свить.

Померьте наводки (хотя-бы RMMA) - вход закоротить, выход в карту

: kaznach 15.08.2016 - 16:26
подключённый к RME Multiface микр.предусилитель с замкнутым входом и усилением на МАКСИМУМЕ.

: kaznach 15.08.2016 - 16:26
RME с откр входом

: ДмитрийЗл 16.08.2016 - 10:21
похоже спектроанализатор сильно сглаживает, по крайней мере на низах (треть октавы или даже сильнее). Размытый пик на 50Гц - такого не бывает.
Поставьте RMMA или Спектраплюс. Там точно будет видно, где пик 50Гц и его гармоники

----------------------
Пред - тоже открытый вход? нужно делать измерения с эквивалентом микрофона на входе. Воткните сопротивление 150-200 Ом. Или просто закоротить - наводки лучше видно будет

: kaznach 16.10.2016 - 14:51
For ДмитрийЗл
Я же там написал, что пред с закороченным входом.

В студии, с коллегой, сравнили звучание этого преда с предами UA-610-II и NEVE 5012.
610, естественно, с убранным внутренним компрессором. Пришли к выводу, что в собранном преампе меньше низов. Ну, это и понятно: в NEVE полоса от 2,5 Гц до 150 кгц по -3 дБ.
http://rupertneve.com/products/portico-5012/#tech-specs

Если включить обрезной на NEVE, то оба почти похожи. Возможно, стОит увеличить ёмкость входных конденсаторов, хотя хз... Обычно, ведь, при записи низа обрезать приходится :-), а мы просто пели и сравнивали в "живом" режиме а-капелла. Сам пред очень "прозрачный", "слюна" очень хорошо прорабатывается. В общем, выше на 10 голов любых бехров, альто и прочих. Если ещё учесть, что обошёлся он сумму 12000 руб. (комплектующие с корпусом + электродрель, паяльник и всякая мелочь (просто в Москве у меня НИЧЕГО из деталья и инструмента нет)), то это вааще сказка! :-)

Ну а 610 - это 610! Лампа, и этим всё сказано. "Жирный" звук, пробивной. Сатурированный... :-) Загорелся теперь идеей сделать ламповый пред. В симуляторе, из всех схем лучшей оказалась схема Vari Mu. Вот её и хочу сделать на базе 2-ух наборов http://diy-tubes.ru/single-bottle-kit-tomato.html + http://diy-tubes.ru/index.php?route=product/product&product_id=119 + http://diy-tubes.ru/toroidal-power-trafo-240v-12v.html + http://diy-tubes.ru/redd47-ird47.html Пока ищу корпус 2U

: pitonelab 17.10.2016 - 14:28
Там все линейно от 10 Гц и чисто. Просто когда чисто низа кажется меньше. Как например усилители Филиграйн прозрачная слеза. И парасаунд брутальный мамонта.

Корпуса 2ю есть китайские вполне приличные sanhe если не ошибаюсь цена около 2 тыр.

: kaznach 17.10.2016 - 22:18
pitonelab В личке... :-)

: as1 3.11.2016 - 08:28
user posted image

Звук идет вроде хороший, но когда полностью громкость убираю, все равно немного звучит. В чем может проблема?

: Tuvalu 3.11.2016 - 11:45
Разве там есть громкость? Только ручка усиление (Gain), а она и не должна работать от "минус бесконечности" дБ, только от примерно 0 дБ, а это совсем разные вещи.

: as1 3.11.2016 - 12:00
Цитата (Tuvalu @ 3.11.2016 - 11:45)
Разве там есть громкость? Только ручка усиление (Gain), а она и не должна работать от "минус бесконечности" дБ, только от примерно 0 дБ, а это совсем разные вещи.

Ясно. Тогда все работает! Спасибо! biggrin.gif

: ДмитрийЗл 3.11.2016 - 12:38
Свейте обязательно!!! провода до входа и к ручке громкости.

: as1 4.11.2016 - 16:35
Цитата (ДмитрийЗл @ 3.11.2016 - 12:38)
Свейте обязательно!!! провода до входа и к ручке громкости.

Ок!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)