www.diyfactory.ru



: (5) «  ... 2 3 [4] 5   ( ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Микрофонный предусилитель Beermonza MicAmpX
Tuvalu
10.08.2015 - 11:38
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Tuvalu. А нельзя ли, нечто подобное собрать на миниатюре, например на 6Н17Б ?

Почему нет? Только, я бы применил 6Н16Б, 18Б и особенно 28Б, т.к. она низковольтная. Хотя, можно попробовать и 17Б. В любом случае, надо подбирать ток источника тока. Низкоомный резистор в катоды ставить не советую - это "тяжёлое" наследие стартовой схемы, я уже писал об этом. Вместо источника тока можно применить резистор в десяток-другой кОм, подключенный к "минус" 100...200 В - это будет неплохое приближение к источнику тока.
Либо так: этот катодный резистор подключить на землю, а сетки (через R3, R4) - к делителю смещения (пара резисторов и электролит на землю), например +100 В. Можно спокойно уложиться в 250...300 В общего питающего U, а с 28Б, думаю, и в 150-200 В. Естественно, на вход придётся поставить разделительные конденсаторы.

Tuvalu - 10.08.2015 - 11:39
Top
Rust7
13.08.2015 - 09:33
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Насколько помню 6н17б , часто используют при нулевом смещении в корркторах .
Top
Sonic
13.08.2015 - 13:37
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (Rust7 @ 13.08.2015 - 10:03)
в корркторах .

Это что такое?
Top
Tuvalu
13.08.2015 - 15:03
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (Sonic @ 13.08.2015 - 13:37)
Цитата (Rust7 @ 13.08.2015 - 10:03)
в корркторах .

Это что такое?

RIAA винил-корректоры. Скорее всего, имелась ввиду не 6Н17Б, а 6С17К. Была такая схема без смещения из АудиоЭкспресса, впоследствии растиражированная в наших журналах и на форумах.

Tuvalu - 13.08.2015 - 15:09
Top
Rust7
15.08.2015 - 06:05
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Имел в виду 6н17б , а не 6с17б . Вот два из них : первый коррктор Сергеева , второй Василича .
User posted image
User posted image

( - : 21 )
  139934598578107665.jpg1.jpg
Top
ВладимирК
8.12.2015 - 01:09
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Скажите а какое входное сопротивление в данной схеме ?
Top
Beermonza
8.12.2015 - 15:05
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (ВладимирК @ 8.12.2015 - 01:09)
Скажите а какое входное сопротивление в данной схеме ?

Примерно определяется суммой сеточных сопротивлений, т.е. на порядки больше чем требуется для любых микрофонов.

Заметьте, что с бестрансформаторными микрофонами преамп не работает, у него нет нагрузочных резисторов по 6,8К с фантомным питанием +48В и разделительных конденсаторов на входе. В исходном состоянии пригоден для динамических и ленточных микрофонов.
Top
ВладимирК
10.12.2015 - 12:49
Цитировать сообщение




Unregistered












:


а как инструментальных преамп, по сопротивлению он подходит ?
Top
Beermonza
10.12.2015 - 14:36
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (ВладимирК @ 10.12.2015 - 12:49)
а как инструментальных преамп, по сопротивлению он подходит ?

Сопротивление линейного уровня можно создать, а вот перегрузочная способность у него очень маленькая. Предназначен для сигналов до ~50 мВ.

Какой амплитуды сигнал Вы хотите подать на него?
Top
ВладимирК
19.01.2016 - 13:04
Цитировать сообщение




Unregistered












:


точно не знаю, но нужно чтоб был инструментальный вход как во всех аппаратах
обычно такой вход 1 мОм.

ВладимирК - 19.01.2016 - 13:07
Top
Beermonza
20.01.2016 - 00:11
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (ВладимирК @ 19.01.2016 - 13:04)
точно не знаю, но нужно чтоб был инструментальный вход как во всех аппаратах
обычно такой вход 1 мОм.

Несимметричный инструментальный вход (гитара) можно сделать только на последний триод. Это на верхний конец R7 потенциометра громкости подключить гнездо. Там уровень входного сигнала может быть до ~1В. Но будет обычный каскад, ничем не примечательный. MicAmpX - всё же микрофонный балансный преамп.
Top
smex03
23.12.2018 - 12:35
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Подскажите пожалуйста по схеме с первого поста- выход OUT по схеме на гнездо XLR: один провод идет от R10, второй провод от земли, а третий откуда должен идти? На фото больше 2-х проводов идёт

user posted image



user posted image


Top
Tuvalu
23.12.2018 - 13:02
Цитировать сообщение




Unregistered












:


XLR:
пин 1 - земля (корпус)
пин 2 - сигнал
пин 3 - общий сигнальный (3 вывод пота)
Остаётся вопрос, где соединяются вместе общий с землёй. Тут возможны варианты.
-------------
Вы собираете эту схему? Крайне не советую, схема безграмотна. Не обеспечивает подавление синфазного сигнала. т.е. по входу, она по сути, небалансна - все наводки ваши. Плюс, нелепая трёхэтажность. Как результат, с таким анодным лампы не в самом выгодном режиме, с точки зрения качества. Всё это я разбирал и подробно объяснял в этой теме, начиная с http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=27601 Там же привёл исправленную схему. Если "боитесь" поставить источник тока - полевик в катоды дифкаскада, примените пентод; естественно, в этом случае придётся сделать источник отрицательного напряжения -100 или больше В. Самый простой вариант - минусовой источник побольше, вольт так 300, и резистор такого номинала, чтобы обеспечить расчётное смещение (ток ламп). Но просто низкоомный резистор на "общем" оставлять нельзя! - это никакой не баланс. Т.е. применение дифкаскада теряет всякий смысл.

Tuvalu - 23.12.2018 - 13:18
Top
smex03
24.12.2018 - 17:14
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Tuvalu

Спасибо вам большое за подсказки! Да, собирался собирать по схеме с первого поста. Ознакомился с исправленной схемой. Всё понятно, источник тока- возьму за основу полевик. Единственный вопрос как и где правильно соединить на выходе преампа провод от корпуса(контакт 3) с землёй схемы (контакт 1)? Эту перемычку на самом гнезде XLR паять?


Схема в сборе:
user posted image


Cоединение на выходном гнезде XLR:

user posted image

smex03 - 25.12.2018 - 00:19
Top
Tuvalu
24.12.2018 - 18:41
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Единственный вопрос как и где правильно соединить на выходе преампа провод от корпуса(контакт 3) с землёй схемы (контакт 1)?
Провод от корпуса - это 1-й пин! По правилам он должен соединяется с корпусом коротким проводом "тут же". Хотя, возможны варианты, например, поиск точки по мин. фону, соединение этого пина с корпусом через конденсатор, через RC, отрыв тумблером и комбинации этих вариантов ((Это связано с тем, что обычно корпуса приборов соединены между собой через вилки сети - через их заземляющие контакты. Поэтому могут образовываться земляные петли, т.к. корпуса соединяются между собой ещё и через первые пины, т.е. через экраны кабелей. Всё это называется Pin 1 problem, ей посвящено куча статей и даже книг. У Ф. Ньюэла ("Project-студии", рекомендую, кстати) есть упоминание такой книги - в ней аж 900(!) страниц.))

На втором рисунке уберите красное соединение. Шасси (корпус) - это только пины 1 вх/вых XLR-ов. Схемный общий делаете, как обычно (плата, шина и т.п.). Его лучше обозначать на схеме по-другому, например, перевёрнутым Т или треугольником (как буржуи). Этот схемный общий соединяете с корпусом (и с пином 3 выходного XLR) прямо на этом или входном XLR-е. Откуда брать общий, чтобы соединить его с корпусом, будет сильно зависеть от конкретной конструкции (монтажа). Обычно это или точка возле входа, или "минус" конденсатора фильтра, или возле выхода. Включите СпектраПлюс или какой-нибудь другой спектроанализатор, коротите вход и ищите точку, в которой обеспечивается минимальный фон. Чтобы во время поиска точки общего сама схема "не подвисала в воздухе", временно соедините корпус с общим резисторм 1 кОм (может меньше, а может, существенно больше, разберётесь сами) в любом месте.

Раньше делали наоборот. Волевым решением "назначали" точку отбора общего - часто возле входа, далее проводом, припаянным к этой точке, искали место на шасси, где был минимальный фон, сверлили отверстие, прикручивали туда этот провод (общий). Но это было обусловлено тем, что само шасси (корпус) служил проводником (конденсаторы фильтров, 3 ножки потенциометров и т.п.), поэтому по нему протекали (блуждали) силовые токи (например, импульсы заряда конд. фильтра), сигнальные токи. Вот, и приходилось искать точку на шасси, где влияние этих токов было минимальным, т.е. соединение с которой давало минимум фона.
Сейчас так не делают, шасси - это только экран, никаких токов не должно протекать по нему - ни силовых, ни сигнальных.

Сделаете, напишите, что да как. ОК?
------------------------------------------------
Отредактировано 25-12-2018 10:38

Tuvalu - 25.12.2018 - 12:13
Top
smex03
24.12.2018 - 23:43
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Tuvalu

Спасибо большущее, за подробнейшую инфу! Вродь все понял, буду приступать потихоньку к сборке, благо времени зимой навалом smile.gif Как соберу, обязательно скину результаты работы сюда smile.gif

з.ы. Собирать буду навесом скорее всего в рэковом корпусе

з.ы.2 Схему поправил, соединение с пин 3 выходного гнезда не прорисовывал да бы не вводить в заблуждение людей, у вашем последнем посту отлично разжовано что где и с чем соединить в предусилителе.

smex03 - 25.12.2018 - 00:27
Top
Михаил1985
30.06.2021 - 22:26
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (Tuvalu @ 24.12.2018 - 18:41)
Цитата
Единственный вопрос как и где правильно соединить на выходе преампа провод от корпуса(контакт 3) с землёй схемы (контакт 1)?
Провод от корпуса - это 1-й пин! По правилам он должен соединяется с корпусом коротким проводом "тут же". Хотя, возможны варианты, например, поиск точки по мин. фону, соединение этого пина с корпусом через конденсатор, через RC, отрыв тумблером и комбинации этих вариантов ((Это связано с тем, что обычно корпуса приборов соединены между собой через вилки сети - через их заземляющие контакты. Поэтому могут образовываться земляные петли, т.к. корпуса соединяются между собой ещё и через первые пины, т.е. через экраны кабелей. Всё это называется Pin 1 problem, ей посвящено куча статей и даже книг. У Ф. Ньюэла ("Project-студии", рекомендую, кстати) есть упоминание такой книги - в ней аж 900(!) страниц.))

На втором рисунке уберите красное соединение. Шасси (корпус) - это только пины 1 вх/вых XLR-ов. Схемный общий делаете, как обычно (плата, шина и т.п.). Его лучше обозначать на схеме по-другому, например, перевёрнутым Т или треугольником (как буржуи). Этот схемный общий соединяете с корпусом (и с пином 3 выходного XLR) прямо на этом или входном XLR-е. Откуда брать общий, чтобы соединить его с корпусом, будет сильно зависеть от конкретной конструкции (монтажа). Обычно это или точка возле входа, или "минус" конденсатора фильтра, или возле выхода. Включите СпектраПлюс или какой-нибудь другой спектроанализатор, коротите вход и ищите точку, в которой обеспечивается минимальный фон. Чтобы во время поиска точки общего сама схема "не подвисала в воздухе", временно соедините корпус с общим резисторм 1 кОм (может меньше, а может, существенно больше, разберётесь сами) в любом месте.

Раньше делали наоборот. Волевым решением "назначали" точку отбора общего - часто возле входа, далее проводом, припаянным к этой точке, искали место на шасси, где был минимальный фон, сверлили отверстие, прикручивали туда этот провод (общий). Но это было обусловлено тем, что само шасси (корпус) служил проводником (конденсаторы фильтров, 3 ножки потенциометров и т.п.), поэтому по нему протекали (блуждали) силовые токи (например, импульсы заряда конд. фильтра), сигнальные токи. Вот, и приходилось искать точку на шасси, где влияние этих токов было минимальным, т.е. соединение с которой давало минимум фона.
Сейчас так не делают, шасси - это только экран, никаких токов не должно протекать по нему - ни силовых, ни сигнальных.

Сделаете, напишите, что да как. ОК?
------------------------------------------------
Отредактировано 25-12-2018 10:38

Собрал данный преамп, по измененной вами схеме (на 3й странице Вы выкладывали), нравится звук, но немного не хватает выходной громкости, даже на максимуме приходится добавлять на карте еще 30 дб. Можно как то поиграться номиналами и увеличить КУ в данной схеме?

Михаил1985 - 30.06.2021 - 22:28

( - : 17 )
  __________.jpg
Top
Tuvalu
9.07.2021 - 18:05
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (Михаил1985 @ 30.06.2021 - 22:26)
...немного не хватает выходной громкости, даже на максимуме приходится добавлять на карте еще 30 дб. Можно как то поиграться номиналами и увеличить КУ в данной схеме?

Зашунтируйте R9 конденсатором 22...220 мкФ х 15...63 В. Кус подрастёт примерно на 6 дБ (2 раза). Хотя, там усиления и так достаточно, я не понимаю, почему его не хватает. Обязательно померяйте макс. Кус. и сообщите. И самое главное, что стоит в катодах, полевик, резистор? Если резистор, то какого номинала и куда подключён - к общему или к какому-то минусу?

Какие лампы применили? Как по шумам? Как охарактеризуете звук - нейтральный, красящий и т.п.?

Tuvalu - 9.07.2021 - 18:23
Top
Михаил1985
10.07.2021 - 16:53
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (Tuvalu @ 9.07.2021 - 18:05)
Цитата (Михаил1985 @ 30.06.2021 - 22:26)
...немного не хватает выходной громкости, даже на максимуме приходится добавлять на карте еще 30 дб. Можно как то поиграться номиналами и увеличить КУ в данной схеме?

Зашунтируйте R9 конденсатором 22...220 мкФ х 15...63 В. Кус подрастёт примерно на 6 дБ (2 раза). Хотя, там усиления и так достаточно, я не понимаю, почему его не хватает. Обязательно померяйте макс. Кус. и сообщите. И самое главное, что стоит в катодах, полевик, резистор? Если резистор, то какого номинала и куда подключён - к общему или к какому-то минусу?

Какие лампы применили? Как по шумам? Как охарактеризуете звук - нейтральный, красящий и т.п.?



Анодное 278в. В катодах стоит 220 Ом подключен к общему. Лампы использовал 6н23п. Шумы на слух не прослушиваются (при подборе ламп). Звук близкий к нейтральному. Замерил АЧХ 40 Гц-25 кГц +/- 1.5дб. THD +/- 0.360% в диапазоне 80 Гц-25 кГц.
Top
Tuvalu
10.07.2021 - 17:44
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата (Михаил1985 @ 10.07.2021 - 16:53)
В катодах стоит 220 Ом подключен к общему.

Это категорически неправильно, я писал почему именно. Кратко - вы убили балансность, т.е. правильное помехоподавление. Более-менее длинный кабель, неподалёку транс - и всё, вот он, фон и помехи.
Но самое главное, вы потеряли около 5-6 дБ гейна, которого вам как раз и не хватает.
Настоятельно рекомендую вместо 220 Ом включить источник тока на полевике с небольшим напряж. отсечки и нач. током стока не менее, чем рабочий ток этого дифкаскада. Избыток тока погасите резистором между истоком и общим. Затвор - на общий, само собой. Хорошие ПТ - BF862, 2SK117,163,170,209 и т.п. Из отечественных можно попробовать КП303А, Б. Тока может не хватить, поэтому можно параллельно включить 2-3 шт.
Top
0 (0 0 )
0 :

Опции темы : (5) «  ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>