www.diyfactory.ru



Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ZAQ Pure Tremolo, Очень простое мягкое тремоло
Diamontius
Дата 24.08.2013 - 18:25
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Пользователь №: 13045
Регистрация: 25.01.2013
Репутация: 5
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Смоленщина

Ребята, будьте аккуратнее с электронными книгами, даже сканами известных в отечестве справочников. Обсуждалось на одном из технических форумов, что в электронные версии целенаправленно вносят ошибки что бы их покупали. Так однажды обжёгся по справочнику советскому скачанному из интернета, номерация выводов не соответствовала некоторым транзистором. Сорри за ересь в не темы.


--------------------
Практика- критерий истины.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAQ
Дата 24.08.2013 - 22:54
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Ни разу с таким не сталкивался, хотя в напечатанных вариантах опечатки бывают...
Издание 86 года действительно по-приятнее, благодарю, Tuvalu, а то пользовался 98 года. Потратил вчера некоторое время, нашёл, а сегодня смотрю - ссылка готовая, да, оттуда я и скачивал....
Сегодня сделал плату и спаял устройство. Измерил потребляемый ток с подключенным через дополнительный элемент триггера светодиодом, у меня получился 1.5 мА. Щелчков нет, работает мягко. Скорость регулируется очень приятно, диапазон неплохой широты получился. Собрал линеаризацию по ёмкостной схеме. Немного звук был холодный, хотелось ещё помягче. Сделал модуляцию немного ещё и частотозависимой, подобрал на слух конденсаторы и высокомегаомный резистор, благо SMD компоненты без особых трудностей можно менять прямо на плате. Вместо резисторов со звёздочкой временно подпаял на проводах потенциометры и нашёл оптимальные номиналы, т.к. ПТ другой взял (не стал пока выпаивать с уже подобранными из рабочей схемы с ОУ, чтобы записать звуковые примеры для сравнения). Максимальная глубина получилась намного меньше, чем по схеме с ОУ, получилось что-то типа лёгкого вибрато, но звук мне понравился, и я решил не портить его, добавляя запредельной синтетической глубины, и оставил, как есть, более тёплый вариант. Уже устал, может завтра будет возможность примеры записать, фото в сборе тоже выложу позже.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 24.08.2013 - 23:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAQ
Дата 25.08.2013 - 14:59
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Вот фото тремоло на TL062 и на HEF4093 перед тестовой записью:

User posted image
img-2701-75f6e3bcd0.jpg

И запись примеров звучания. На записи щелчок генератора на ОУ не так отчётливо получался, но он есть, поэтому запись с ним сделал в линию.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 16 )
Присоединённый файл  OPAMP_CMOSGENTREML.zip
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lart
Дата 25.08.2013 - 15:53
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 9
Регистрация: 22.04.2007
Репутация: 3
Загрузил файлов: 0



Откуда:


ZAQ, судя по сэмплам, таки получился эффект сродни vibe, или, как его называли в совке - тембровое вибрато. Но уж никак не тремоло!
Какова окончательная схема устройства?
PM
Top
ZAQ
Дата 25.08.2013 - 16:15
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Ну да, я же написал, что ближе к вибрато получилось, но решил так оставить. Это плохо? Как звучит? Потянет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lart
Дата 25.08.2013 - 17:14
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 9
Регистрация: 22.04.2007
Репутация: 3
Загрузил файлов: 0



Откуда:


Если тебе интересно лично мое мнение, то:
для тремоло - никак не звучит
для вибрато - недостаточно выразительно, к тому же неравномерность регулировки прослушивается весьма прилично
Но это если сильно придираться, а если учитывать, что схемка из самых простых, то вполне приемлемо.
А если все же нужно именно тремоло, то я бы попробовал ПТ с более высокой отсечкой (303Г/Е) поставить в нижнее плечо делителя.
PM
Top
ZAQ
Дата 25.08.2013 - 19:41
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

lart, на самом деле ты не попал. Это эффект именно амплитудной модуляции с частотной коррекцией. Это сделано для того, чтобы на высоких частотах глубина была по-меньше, на низких - по-больше. Именно амплитудная модуляция на низких обертонах придаёт тёплое дрожание, мягкий объем, одновременно с этим не пропадает читаемость и прозрачность более тонких звуков. При модуляции на более высоких частотах проявляется холодность, резкость, меньше звукового заполнения, звук более прерывистый. По мне так более выразительны менее синтетичные неяркие вкрадчивые эффекты, заставляющие прислушиваться, которые ближе к натуральным. Это как цвета - одним людям нравятся яркие вызывающие, другим - спокойные классические оттенки. Полученный эффект, действительно, нельзя отнести ни к тремоло, ни к тембровому вибрато, и за это он мне и понравился.
По поводу отсечки. Действительно, у применяемых КП303А9, данный параметр в районе 1В. Но! При этом сопротивление канала изменяется от десятков Ом до нескольких МегаОм. Можно применять любые ПТ, подобрав делитель под экземпляр. Я же писал, что не заморачиваюсь и кручу потенциометр, устанавливая наиболее глубокую, ровную и чистую модуляцию, затем заменяю на постоянный резистор.
Дело не в этом. Зависимость глубины, в основном, от соотношения пиковых значений выдаваемых генератором уровней. Как уже было сказано, выходные уровни 0/1 у триггера от 4.5 до 9В, т.е. разница в 2 раза => какой бы ни был делитель и отсечка, глубина модуляции всё равно будет не более 6дБ. С ОУ различие в уровнях от около 1.7 до 5.6В т.е. больше, отсюда модуляция уже более 9 дБ.
Я схемы различных вариантов дал, добивайтесь наздоровье каждый своего звучания. Я своё нашёл. А схемка, безусловно, проще не бывает:

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.08.2013 - 20:05

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 17 )
Присоединённый файл  st.GIF
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAQ
Дата 25.08.2013 - 21:14
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Чтобы эффект стал действительно ближе к тремоло, необходимо уменьшить ёмкость конденсаторов, подключенных к затвору и увеличить в его цепи номинал резистора.
Вот так вот!

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.08.2013 - 21:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lart
Дата 25.08.2013 - 21:33
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 9
Регистрация: 22.04.2007
Репутация: 3
Загрузил файлов: 0



Откуда:


Цитата
lart, на самом деле ты не попал.
А я, собственно, никуда и не целился ;-)
Цитата
Я своё нашёл.
Да на здоровье! Только рад за тебя. А моё мнение ты услышал...

PM
Top
ZAQ
Дата 25.08.2013 - 21:41
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Цитата (lart @ 25.08.2013 - 21:33)
А я, собственно, никуда и не целился ;-)

lart, тембровое вибрато - это фильтр с модулируемой полосой пропускания, либо изменяемым наклоном АЧХ, у меня же частота перегиба (среза) остаётся на месте, изменяется только уровень, типа shelf-фильтр, только с электронным регулированием. Вот в чём разница.

PS у других участников своих мнений нет что ли? Похоже, lart один способен трезво выразиться, так получается??? sad.gif

Это сообщение отредактировал ZAQ - 25.08.2013 - 21:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAQ
Дата 7.09.2013 - 15:10
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Обещанный мини-отчет о готовой приставке:

User posted image

Попробовал применить небольшой крашенный герметичный корпус G103P.

User posted image

На нижней крышке в готовые отверстия вклеил самодельные ножки, которые сам вырубил просечкой Ф6.5мм из куска резины толщиной 10мм.

User posted image

Пожалуй, это единственная гитарная приставка, в которой можно использовать одновременно металлический корпус и металлические гнёзда, т.к. она не содержит усилительных каскадов. Земля для входа, выхода и экрана общая. А это ещё одно достоинство в плюс к перечисленным выше.

User posted image

Надписи сделаны с помощью самодельных наклеек из скотча, технологию изготовления можно найти в инете. Способ очень лёгкий. Видно, что самоделка, но смотрится не плохо. Сверху несколько слоёв лака для закрепления краёв.

Вот такая простенькая миниатюрная и приятная штуковинка получилась... smile.gif

...И простые звуковые примеры работы устройства с кнопкой, а также баловство с регулировками скорости и глубины.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 7.09.2013 - 15:21

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
Присоединённый файл  Soul_Tremor.zip
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAQ
Дата 7.09.2013 - 16:31
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Вот вытащил из WAV-файла реальное изображение модуляции. Видно, что она происходит по экспоненциальному закону, атака и затухание очень мягкие:

User posted image

PS теперь можно сделать такой вывод: если на картинке всё красиво и ровно, то совсем не обязательно, что оно будет звучать. В большинстве случаев именно замысловатая "кривулька" звучит как надо. Экспонента - плавность от природы, треугольник - синтезирован, именно в этом вся суть. ИМХО.

Это сообщение отредактировал ZAQ - 7.09.2013 - 17:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tuvalu
Дата 11.09.2013 - 00:26
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1042
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

А ничего так звук, мне понравился. Поздравляю с завершением.
Цитата
Пожалуй, это единственная гитарная приставка, в которой можно использовать одновременно металлический корпус и металлические гнёзда, т.к. она не содержит усилительных каскадов. Земля для входа, выхода и экрана общая. А это ещё одно достоинство в плюс к перечисленным выше.

В правильно разработанных примочках джеки сидят прямо на корпусе - и никаких проблем. Пример - все Боссы, ДОД'ы и мн. др. Я тоже никогда джеки не изолирую даже в супер-мега-гейновых примочках. Проблема земляных петель зачастую видится там, где её и быть не может. С перепугу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZAQ
Дата 11.09.2013 - 00:38
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1520
Пользователь №: 14697
Регистрация: 3.03.2013
Репутация: 15
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Калининградская обл.

Tuvalu, очень даже всё может быть, но у меня как-то с дисторшном проблема была - фон был, хотя и не очень сильный, с тех пор изолирую всё подряд, лучше перестраховаться, а тут металлических гнёзд у меня много, решил впервые после того случая применить, проверял на репетиции - всё гуд. За мнение по звуку СПАСИБО! За помощь ещё раз персонально БЛАГОДАРЮ!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>