www.diyfactory.ru



Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Капсуль конденсаторного микрофона, Делимся секретами)))
equinoxpda
Дата 31.01.2017 - 01:36
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Пользователь №: 54410
Регистрация: 17.05.2016
Репутация: 1
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Кировоград

Всем доброго времени суток.

Так получилось что заимел я некоторое количество старых МКЭ-2.
Решил их переделать под фантом по схеме Schoepps (с поляризацией капсюля).
И тут вдруг возник вопрос: если вдруг эти капсюли поляризованы отрицательным напряжением, а я им принудительно дам положительное - как они себя поведут ?

Вообще, при внешней поляризации какую роль играет предварительная поляризация? Помешают ли они друг другу?

PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Mik555
Дата 31.01.2017 - 09:52
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пользователь №: 56497
Регистрация: 23.11.2016
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
ekb

вопрос полезный, ибо их срок - 30 лет.
поэкспериментируйте с конденсатором 1-10 мкф и омметром - вы заметите, что при смене полярности щупов бросок стрелки сильнее первоначального броска. Но в конд. нет электрета, потому это быстро.

Теоретически будет следущее.

1. обратн. полярность
внеш. эл. поле будет стараться перезарядить капсюль, сигнал ослабнет. Со временем быстрее разэлектризуется и станет вести как обыч конденс капс. Может и наэлектрезуется в др сторону))) (в сегнетоэлектриках есть домены - макрообразования молекул с выраженным общим вектором эл. поля. В магнитах тоже, но магнитного. нагрей магнит и векторы разориентируются тепловым движением, приложи поле - снова встанут, но не как на заводе)

2. прямая
поле будет поддерживать первонач.заряд.
+48 значительнее усилит сиг. чем +15В особенно в конце срока службы

Хмм.. а что если нагреть мембрану AKG P120 и получить нормальный конд. мик. P220 вместо кастрированного электреного?растянется наверно провиснет, а если предварительно снять? или поставить на год под -48B? (может и 100 не пробьет)

Это сообщение отредактировал Mik555 - 31.01.2017 - 09:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
equinoxpda
Дата 31.01.2017 - 17:40
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Пользователь №: 54410
Регистрация: 17.05.2016
Репутация: 1
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Кировоград

В общем понятно что найти ответ можно только практически. Плату я сделал так что можно подключить без поляризации, и с ней, просто убрать или добавить деталей. Надо будет пообовать
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
equinoxpda
Дата 2.02.2017 - 01:28
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Пользователь №: 54410
Регистрация: 17.05.2016
Репутация: 1
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Кировоград

Хотелось бы конечно узнать мнение теоретиков - что будет если полярность принудительной поляризации не совпадет с предварительной поляризацией капсюля. А может кто и на практике экспериментировал.

Вопроса бы не было, будь конструктивно капсюль гальванически отвязан от корпуса.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Mik555
Дата 2.02.2017 - 14:32
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пользователь №: 56497
Регистрация: 23.11.2016
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
ekb

если связан то на корпусе (-)
я так понял ты хошь приложить к центральному -48 а к массиву +
а если отвязать капсюль галванически на время? использовать пласт. стойку
но учти, что если корпус попадет на затвор, вместо центрального, то работать будет, но с огромными помехами.


ПС
еще раз благодарность СОНИКУ (Sonic), за программу))
Лейм можно запускать с нужными параметрами, просто кидая исходный файл на ярлык на рабочем столе! Параметры запуска можно прописать с свойствах ярлыка.

Например:
D:\Programs\lame\lame.exe -b 320

в данном этом случае он выдает на выходе мп3 с макс. качеством
создает новый файл прямо в той же папке откуда исходник
удобнее способа просто нет!
теперь чтобы прослушать сведение, я даже не в DAW слушаю, а просто конвертирую файл микса формата 32бит / 48000Гц в мп3, и слушаю непосредственно уже то, что услышат уши пользователей))) причем слушаю именно макс. возможное качество, что можно выжать из старой Роланд Дуо за 1500р
конвертация длится всего около 15 сек, на черном антрацитовом окне псевдографикой показано все что только можно, все параметры, фильтры, потери, время, частоты, фреймы


СЛАВА Lame MP3!

юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreprewin
Дата 6.07.2017 - 19:46
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 67619
Регистрация: 6.07.2017
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Воронеж

Цитата (Mik555 @ 23.11.2016 - 18:52)
Мой секрет, которым хочу поделиться тут и который может кому пригодится таков: неправильно, что мембрану капсюля конденсаторного микрофона сильно натягивают якобы для повышения ее первой резонансной частоты выше верхней границы передаваемой АЧХ, ну это 20 - 20 000 Гц. Мембрана как свиная кожа на барабане, начинает звенеть, и звук пусть и качественный, кристальный, чистый, хрустальный... но неестественный. Такой плохо ложится на микс, нужно крутить эквалайзер, компрессор, ревер, использовать лампу для теплоты. Это о дешевых доступных микрофонах тут, типа ART M-One USB, Нойманы не в счет, у них свои секреты, что звук и кристальный и естественный, будто в ухо говорят рядом.

Имея такой майк и извращаясь с обработками, звук мне всеравно не нравился. Чистый, плотный, на все 12 555 руб. (ох*еть!) но... на минусовку не ложится. На слух такое ощущение было, будто не хватает голосу силы раскачать мембрану. Нет раскатистости рыка. Много обертонов, слишком детальный рисунок голоса, причем на высших частотах. Инструмент (гитару) пишет прекрасно, все как надо. Но для рок-вокала не то. И решил я что-то делать с майком.

Получив доступ к капсюлю, я обратил внимание какая жесткая мембрана. Волоски щеточки показали мне ее натяжение по шуршанию. Далее прикосновения обрезком 5-й струны (мягко, плашмя, на изгиб струны) подтвердили чрезмерность натяжения, на мой взгляд. Удивляло, что вообще голос может такую мембрану двигать. Прочитал я, что нельзя разбирать капсюль, откручивать болт в центре, что нарушится равномерность натяжения мембраны, нарушится АЧХ, характеристика направленности и будет в лучш. случае потери -2 Дб чувствительности. Да пофиг. Тщательно промыл мембрану от грязи, пыли и засохших плевков уайт-спиритом + слюна, затем этанолом. Болт открутил, иглой поправил мембрану чтоб нигде не касалась электрода. Просушил. Сделал микроскопическое отверстие в мембране на границе напыления сквозное чтоб разгерметизировать зазор, емкость это не уменьшило, зато частично нейтрализовало упругость воздушного слоя и значит повысило общую динамику системы. Очень сильно и крепко придерживая шайбу под клеммой центрального контакта, чтоб не передалось вращение на мембрану, крайне осторожно прикрутил клемму болтом на место. Точно рассчитал на естественный проворот клеммы к моменту затяжения. Заодно перевернул клемму - припоем в обжиме вверх, а чистой обкладкой вниз к напылению, так по правилам монтажа положено (а не как было). Цапонлаком и нитроклеем зафиксил резьбу. Натяжение мембраны таким образом уменьшилось до естественного уровня (но сохранилось и довольне хорошее).

Результат превзошел все ожидания. Какая к чертям "первая резонансная"? Звук стал естественным! Исчез металлический призвук, этот хрустальный звон-презвон тошнотворной кристальной чистоты звучания. Появился глубокий низ, рокочущий. Но и детальность слов и букв сохранилась, такая прорывная, сквозь микс. Я тут же убрал со стойки свой Шур, до этого считал его идеалом из всех, что мне попадали в руки. Убрал ламповый преамп. Вернул все ручки частот на пульте в нули, ибо новому майку не нужна была эквализация и ламповое утепление. Абсолютная гладкость наложения - будто твой голос уже заранее на минусовке записан и витает где-то в пространстве в аккустике комнаты вверху рядом с колонками. Стало страшно вступать, будто тебя посадили в колонки, ты вроде тут, а вроде там. Сфальшьивишь откровенно и кажется, что это там в песне сфальшивили. Проверил направленность - кардиоида сохранилась, по кр. мере несимметрии не появилось.

Питание по USB от обычного БП "вилки". Съем сигнала - через мониторный выход майка, там на горяч. и холодный подается моно сигнал в полярности, что и мембрана. Шумов, наводок на слух - просто вообще нету, ибо преамп в корпусе, а на выходе уже сильное линейное. Кста заодно поменял полярность капсюля, на заводе она была порочная - на затвор полевого шел электрод, а надо - центральный мембрана, уменьшились шумы и фон сразу и повысилась амплитуда. Правильность полярности сверил потом с тем же Шуром, а также на сведении с другим майком через встроенный USB интерфейс.

ВЫВОД: крутость майка не в его точности передачи всех частот и хлюпаний губ и языка, этих пресловтых 20 - 20000 Гц, а в том, как он сам "сведет" вокал с фонограммой, сколько его потом придется редактировать при сведении.

Здравствуйте,понравилась ваша информация про мембрану!Можно подробнее про размер отверстия и место на мембране,тоже хочу попробовать.Купил микрофон китайский ISK BM-800 вроде с большой мембраной,но звук очень зажат,низы слабые и нет близкого звука,может смогу его улучшить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
globalrecords
Дата 20.09.2017 - 21:12
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Пользователь №: 72093
Регистрация: 20.09.2017
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Тольятти

Мда.. прочитал "вредный" совет по улучшению китайского микрофона от Mik555. Хоть я не знаю о каком именно капсюле вы писали, в любом случае он довольно крупного размера как я понял, т.к. используется конструкция с центральным болтом. Так вот. С чего вы взяли что резонанс мембраны там завышен? Обычно мембрана там натянута от 1 до 3 кгц. Это же тонкая пленка 3-6 микрон как правило, сами попробуйте натянуть ее до ультразвука). Почитайте книжки по микрофонам. В конструкциях с гибкой мягкой мембраной резонанс зависит в большей степени не от натяжки ее, а от внутренней конструкции капсюля. Второе. Про дырочку. Зря портили капсюль. Я подозреваю что микрофон у вас кардиоидный, а это значит у него есть задний вход для воздуха, там итак ого-го как выравнено давление. Хотя даже если бы он был всенаправленнный (глухая задняя полость) толку от маленькой дырочки никакого нет. При таких малых расстояниях от мембраны до заднего электрода слой воздуха довольно трудно сжать, вам надо всю ее издырявить чтобы как то облегчить ее перемещение. То есть в районе этой дырочки может что-то да изменилось,но не более. Тем более она с краю. И еще я не понимаю каким образом вы ослабили мембрану? Если кольцо внешнее вы не откручивали, а только центральный болт. Только если растянули пленку) Короче очень сомнительная польза от описанного способа, мало того риск получить залипание. Китайцы, не китайцы, все таки там рассчитанный зазор, натяжение. Повезло вам. Хотя интересно было бы если вы измерили характеристику до и после. А так, вам показалось голос стал ложится на микс - это все вода на самом деле.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sonic
Дата 26.09.2017 - 16:37
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 11
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

Думал, куда закинуть лучше: в капсюли или в самодельные микрофоны. Решил сюда, т.к. капсюль и пред самодельные, а корпуса от промышленных микрофонов.
Послушайте тестик, а потом, если будут вопросы, отвечу.
https://yadi.sk/d/3vgOpcbw3NEePr

Это сообщение отредактировал Sonic - 26.09.2017 - 16:46


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
burd-ig
Дата 26.09.2017 - 17:36
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1115
Пользователь №: 5579
Регистрация: 4.02.2012
Репутация: 10
Загрузил файлов: 12 



Откуда:
Уфа

Мне интересна часть про капсюли smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sonic
Дата 26.09.2017 - 18:02
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 11
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

burd-ig, добрый вечер!
Про капсюли чуть позже, но не всё, т.к. уже нашёлся напарник, который готов включиться в партию.
А что за звук скажете?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
burd-ig
Дата 26.09.2017 - 21:39
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1115
Пользователь №: 5579
Регистрация: 4.02.2012
Репутация: 10
Загрузил файлов: 12 



Откуда:
Уфа

Для конденсаторного микрофона шумновато, потому затрудняюсь сказать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
globalrecords
Дата 27.09.2017 - 01:27
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Пользователь №: 72093
Регистрация: 20.09.2017
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Тольятти

Sonic, нормальный звук для самодельного капсюля. Шум там не электронный вроде, а акустический. Да шумы это решаемо. Там ведь решающее значение имеет емкость капсюля. У вас кстати какая получилась, не измеряли? И еще хотел узнать про пленку которую вы использовали. Видел мельком сообщения на форуме про конденсаторы пусковые. Пока не имел с ними дело, все говорят тонкая, но насколько, сколько микрон?
По сравнению то с моим капсюлем из подручных средств) Вот мастерил опыта ради http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3...190310#p3190310
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sonic
Дата 27.09.2017 - 08:39
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 11
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

burd-ig, globalrecords, спасибо за ответы!
Да шум там не микрофонный. У меня в аппаратной сейчас стоит системник. Хоть я его и закрыл с обоих сторон шумопоглотителями, но шум проходит, хоть и в меньшей степени.
Да! Было ещё открыто окно, т.к. батареи жарят. Если прислушаться, то там ещё слышно детские голоса с детской площадки. Поэтому тест получился не совсем чистый, т.к. изначально не планировал выкладывать файлы.

globalrecords, на коте я тоже есть, но не помню, отписывался в этой теме или нет, т.к. давно там активно не участвовал. Почитаю.
Емкость получилась в районе 45-ти пФ, т.к. капсюля мало/среднемембранные- 16мм.
Ниже напишу, почему именно этот размер был выбран в данном случае.
По плёнке написано в начале этой темы. Да, я использую плёнку с пусковых кондёров. Толщина-6мкм. По материалу и толщине есть идеи, но пока ещё идут эксперименты.

Теперь по капсюлям:
user posted image
img-4342-4fa2422066.jpg
Участник одного из известных форумов, участниками же которого являются и многие здесь присутствующие, прислал мне летом на доработку пару МКЭ-271 и в нагрузку пустые корпуса от советских микрофонов с просьбой, что-нибудь с ними сделать.
В 2015-м году этому же пользователю я уже переделывал МКЭ-9, но он был комплектный и я ограничился доработкой родного капсюля и заменой преда. Звук у этого микрофона своеобразный, но использовать можно. Отдача по НЧ слабовата, но, в сравнении с МКЭ-271, частотка значительно шире в сторону НЧ и помягче по ВЧ. У меня своих МКЭ-9 семь штук переделанных (с родными капсюлями). На концертах ими озвучиваю гитарные кабинеты/комбики. А вот МКЭ-271 восемь штук и, кроме как на железо, я их не ставлю. В планах переделка их капсюлей.

В этот раз корпус МКЭ-9 приехал в потрёпанном состоянии: оболочка капсюля вместе с прижимной шайбой остались, но картридж с мембраной отсутствовали. В добавок, была выдрана верхняя часть сетки микрофона, вместе с ободками.
Второй микрофон- МКЭ-2. Внутри корпуса ничего, кроме того же прижимного кольца, небыло.
Вот. В начале сентября отправил доработанные МКЭ-271 хозяину и занялся разработкой картриджей-вставышей с внешними заводскими размерами, чтобы встали, как родные.
По звуку поставил себе задачу сделать микрофоны с более качественным звучанием, нежели родные и не создать очередных клонов китайских микрофонов со стеклянной верхней серединой. Надеюсь, мне это удалось.

Теперь родилась идея выпустить некоторую партию микрофонов с аналогичными капсюлями, но в оригинальных корпусах. Форм-фактор будет, как у МКЭ-2.

П.С. На фото эти микрофоны рядом с модифицированным МК-13М. Есть файлы в сравнении и с ним. Если есть интерес, то скину. По самому низу эти микрофоны уступают, конечно МК-13М, но, в целом, на его фоне выглядят достойно.
В выложенном примере эти микрофоны сравниваются с Shure SM94.

Это сообщение отредактировал Sonic - 27.09.2017 - 08:58


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
exe68
Дата 28.09.2017 - 01:20
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Пользователь №: 3458
Регистрация: 17.12.2010
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
СПб

Цитата (Sonic @ 27.09.2017 - 08:39)
burd-ig, globalrecords,
В выложенном примере эти микрофоны сравниваются с Shure SM94.

и кстати мне например, шур то как раз и не понравился.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sonic
Дата 28.09.2017 - 09:51
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 699
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 11
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

Цитата (exe68 @ 28.09.2017 - 01:20)

и кстати мне например, шур то  как раз и не понравился.

Я его тоже давно не использую. С тех пор, как появились более интересные микрофоны.
Аналогчное отмечали и те, кто тестил эти микрофоны у меня в студии. Кто-то на голосе выбрал MKS-2, кто-то на ак. гитаре MKS-9.
Они и на озвучке басового кабинета неплохо передают звук.

У меня есть ещё пара конструкций капсюля под этот форм-фактор, но проверять буду, когда новые корпуса появятся. Тут капсюль с корпусом- единая конструкция.

Это сообщение отредактировал Sonic - 28.09.2017 - 09:53


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>