Капсуль конденсаторного микрофона, Делимся секретами)))

Всем доброго времени суток.

Так получилось что заимел я некоторое количество старых МКЭ-2.
Решил их переделать под фантом по схеме Schoepps (с поляризацией капсюля).
� тут вдруг возник вопрос: если вдруг эти капсюли поляризованы отрицательным напряжением, а я им принудительно дам положительное - как они себя поведут ?

Вообще, при внешней поляризации какую роль играет предварительная поляризация? Помешают ли они друг другу?

вопрос полезный, ибо их срок - 30 лет.
поэкспериментируйте с конденсатором 1-10 мкф и омметром - вы заметите, что при смене полярности щупов бросок стрелки сильнее первоначального броска. Но в конд. нет электрета, потому это быстро.

Теоретически будет следущее.

1. обратн. полярность
внеш. эл. поле будет стараться перезарядить капсюль, сигнал ослабнет. Со временем быстрее разэлектризуется и станет вести как обыч конденс капс. Может и наэлектрезуется в др сторону))) (в сегнетоэлектриках есть домены - макрообразования молекул с выраженным общим вектором эл. поля. В магнитах тоже, но магнитного. нагрей магнит и векторы разориентируются тепловым движением, приложи поле - снова встанут, но не как на заводе)

2. прямая
поле будет поддерживать первонач.заряд.
+48 значительнее усилит сиг. чем +15В особенно в конце срока службы

Хмм.. а что если нагреть мембрану AKG P120 и получить нормальный конд. мик. P220 вместо кастрированного электреного?растянется наверно провиснет, а если предварительно снять? или поставить на год под -48B? (может и 100 не пробьет)

Это сообщение отредактировал Mik555 - 31.01.2017 - 09:56

В общем понятно что найти ответ можно только практически. Плату я сделал так что можно подключить без поляризации, и с ней, просто убрать или добавить деталей. Надо будет пообовать

Хотелось бы конечно узнать мнение теоретиков - что будет если полярность принудительной поляризации не совпадет с предварительной поляризацией капсюля. А может кто и на практике экспериментировал.

Вопроса бы не было, будь конструктивно капсюль гальванически отвязан от корпуса.

если связан то на корпусе (-)
я так понял ты хошь приложить к центральному -48 а к массиву +
а если отвязать капсюль галванически на время? использовать пласт. стойку
но учти, что если корпус попадет на затвор, вместо центрального, то работать будет, но с огромными помехами.


РџРЎ
еще раз благодарность СОН�КУ (Sonic), за программу))
Лейм можно запускать с нужными параметрами, просто кидая исходный файл на ярлык на рабочем столе! Параметры запуска можно прописать с свойствах ярлыка.

Например:
D:\Programs\lame\lame.exe -b 320

в данном этом случае он выдает на выходе мп3 с макс. качеством
создает новый файл прямо в той же папке откуда исходник
удобнее способа просто нет!
теперь чтобы прослушать сведение, я даже не в DAW слушаю, а просто конвертирую файл микса формата 32бит / 48000Гц в мп3, и слушаю непосредственно уже то, что услышат уши пользователей))) причем слушаю именно макс. возможное качество, что можно выжать из старой Роланд Дуо за 1500р
конвертация длится всего около 15 сек, на черном антрацитовом окне псевдографикой показано все что только можно, все параметры, фильтры, потери, время, частоты, фреймы


СЛАВА Lame MP3!

юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.юзай.lame.

Здравствуйте,понравилась ваша информация про мембрану!Можно подробнее про размер отверстия и место на мембране,тоже хочу попробовать.Купил микрофон китайский ISK BM-800 вроде с большой мембраной,но звук очень зажат,низы слабые и нет близкого звука,может смогу его улучшить?

Мда.. прочитал "вредный" совет по улучшению китайского микрофона от Mik555. Хоть я не знаю о каком именно капсюле вы писали, в любом случае он довольно крупного размера как я понял, т.к. используется конструкция с центральным болтом. Так вот. С чего вы взяли что резонанс мембраны там завышен? Обычно мембрана там натянута от 1 до 3 кгц. Это же тонкая пленка 3-6 микрон как правило, сами попробуйте натянуть ее до ультразвука). Почитайте книжки по микрофонам. В конструкциях с гибкой мягкой мембраной резонанс зависит в большей степени не от натяжки ее, а от внутренней конструкции капсюля. Второе. Про дырочку. Зря портили капсюль. Я подозреваю что микрофон у вас кардиоидный, а это значит у него есть задний вход для воздуха, там итак ого-го как выравнено давление. Хотя даже если бы он был всенаправленнный (глухая задняя полость) толку от маленькой дырочки никакого нет. При таких малых расстояниях от мембраны до заднего электрода слой воздуха довольно трудно сжать, вам надо всю ее издырявить чтобы как то облегчить ее перемещение. То есть в районе этой дырочки может что-то да изменилось,но не более. Тем более она с краю. � еще я не понимаю каким образом вы ослабили мембрану? Если кольцо внешнее вы не откручивали, а только центральный болт. Только если растянули пленку) Короче очень сомнительная польза от описанного способа, мало того риск получить залипание. Китайцы, не китайцы, все таки там рассчитанный зазор, натяжение. Повезло вам. Хотя интересно было бы если вы измерили характеристику до и после. А так, вам показалось голос стал ложится на микс - это все вода на самом деле.

Думал, куда закинуть лучше: в капсюли или в самодельные микрофоны. Решил сюда, т.к. капсюль и пред самодельные, а корпуса от промышленных микрофонов.
Послушайте тестик, а потом, если будут вопросы, отвечу.
https://yadi.sk/d/3vgOpcbw3NEePr

Это сообщение отредактировал Sonic - 26.09.2017 - 16:46

Мне интересна часть про капсюли

burd-ig, добрый вечер!
Про капсюли чуть позже, но не всё, т.к. уже нашёлся напарник, который готов включиться в партию.
А что за звук скажете?

Для конденсаторного микрофона шумновато, потому затрудняюсь сказать.

Sonic, нормальный звук для самодельного капсюля. Шум там не электронный вроде, а акустический. Да шумы это решаемо. Там ведь решающее значение имеет емкость капсюля. У вас кстати какая получилась, не измеряли? � еще хотел узнать про пленку которую вы использовали. Видел мельком сообщения на форуме про конденсаторы пусковые. Пока не имел с ними дело, все говорят тонкая, но насколько, сколько микрон?
По сравнению то с моим капсюлем из подручных средств) Вот мастерил опыта ради http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3...190310#p3190310

burd-ig, globalrecords, спасибо за ответы!
Да шум там не микрофонный. У меня в аппаратной сейчас стоит системник. Хоть я его и закрыл с обоих сторон шумопоглотителями, но шум проходит, хоть и в меньшей степени.
Да! Было ещё открыто окно, т.к. батареи жарят. Если прислушаться, то там ещё слышно детские голоса с детской площадки. Поэтому тест получился не совсем чистый, т.к. изначально не планировал выкладывать файлы.

globalrecords, на коте я тоже есть, но не помню, отписывался в этой теме или нет, т.к. давно там активно не участвовал. Почитаю.
Емкость получилась в районе 45-ти пФ, т.к. капсюля мало/среднемембранные- 16мм.
Ниже напишу, почему именно этот размер был выбран в данном случае.
По плёнке написано в начале этой темы. Да, я использую плёнку с пусковых кондёров. Толщина-6мкм. По материалу и толщине есть идеи, но пока ещё идут эксперименты.

Теперь по капсюлям:

img-4342-4fa2422066.jpg
Участник одного из известных форумов, участниками же которого являются и многие здесь присутствующие, прислал мне летом на доработку пару МКЭ-271 и в нагрузку пустые корпуса от советских микрофонов с просьбой, что-нибудь с ними сделать.
В 2015-м году этому же пользователю я уже переделывал МКЭ-9, но он был комплектный и я ограничился доработкой родного капсюля и заменой преда. Звук у этого микрофона своеобразный, но использовать можно. Отдача по НЧ слабовата, но, в сравнении с МКЭ-271, частотка значительно шире в сторону НЧ и помягче по ВЧ. У меня своих МКЭ-9 семь штук переделанных (с родными капсюлями). На концертах ими озвучиваю гитарные кабинеты/комбики. А вот МКЭ-271 восемь штук и, кроме как на железо, я их не ставлю. В планах переделка их капсюлей.

В этот раз корпус МКЭ-9 приехал в потрёпанном состоянии: оболочка капсюля вместе с прижимной шайбой остались, но картридж с мембраной отсутствовали. В добавок, была выдрана верхняя часть сетки микрофона, вместе с ободками.
Второй микрофон- МКЭ-2. Внутри корпуса ничего, кроме того же прижимного кольца, небыло.
Вот. В начале сентября отправил доработанные МКЭ-271 хозяину и занялся разработкой картриджей-вставышей с внешними заводскими размерами, чтобы встали, как родные.
По звуку поставил себе задачу сделать микрофоны с более качественным звучанием, нежели родные и не создать очередных клонов китайских микрофонов со стеклянной верхней серединой. Надеюсь, мне это удалось.

Теперь родилась идея выпустить некоторую партию микрофонов с аналогичными капсюлями, но в оригинальных корпусах. Форм-фактор будет, как у МКЭ-2.

П.С. На фото эти микрофоны рядом с модифицированным МК-13М. Есть файлы в сравнении и с ним. Если есть интерес, то скину. По самому низу эти микрофоны уступают, конечно МК-13М, но, в целом, на его фоне выглядят достойно.
В выложенном примере эти микрофоны сравниваются с Shure SM94.

Это сообщение отредактировал Sonic - 27.09.2017 - 08:58

и кстати мне например, шур то как раз и не понравился.

Я его тоже давно не использую. С тех пор, как появились более интересные микрофоны.
Аналогчное отмечали и те, кто тестил эти микрофоны у меня в студии. Кто-то на голосе выбрал MKS-2, кто-то на ак. гитаре MKS-9.
Они и на озвучке басового кабинета неплохо передают звук.

У меня есть ещё пара конструкций капсюля под этот форм-фактор, но проверять буду, когда новые корпуса появятся. Тут капсюль с корпусом- единая конструкция.

Это сообщение отредактировал Sonic - 28.09.2017 - 09:53