гитарный ламповый комбик, гитарный комбик на 4 лампах для дома

схему скомпилировал кое что взял у Фишера, кое что у нашего Медведа еще в 2010г корпус собрал,мордочку придумал, а до паяния так и не дошел... банковские дела не дали...матматмат.
Посмотрите схемку, что можно выкинуть , а что изменить?

схему уже перерисовал по совету Beermonza

Это сообщение отредактировал кактус - 8.06.2016 - 19:35

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 178 )
 _KOMB_F_.jpg

Начать можно с принципиальной ошибки. По питанию каскады предварительного усиления и УМ нельзя соединять непосредственно.

Clean-канал. На каскаде V1-1 нужен электролит 22 мкФ, по питанию. После каскада V1-2 нужно разорвать питание и вставить резистор на 10К.

Drawing-канал (канал "рисование"?). На КП V3-2 электролит 22 мкФ, после него питание разорвать и вставить резистор 4,7К.

Дальше - дело вкуса.

Beermonza верно! понял это называется мой замыленный взгляд)))
Спасибо. Да все исправляю.)) Здорово замечания в кассу.
кстати выходной можно любой что надо по по потребностям...например 2х тактный.

схему перерисовал по совету Beermonza

Это сообщение отредактировал кактус - 8.06.2016 - 19:20

Питание я бы переделал.
6,3 V - C39 дико завышен. Там же неизменный ток потребления, зачем это? 10 мкФ хватит с головой. С38 тоже 10 мкФ хватит. �мейте ввиду - подстроечник должен быть очень высококачественным, иначе при потере контакта можно выжечь накалы. Лучше поставьте постоянный, нечего там регулировать. А вот С35,36 надо увеличить. Для трёх баллонов надо 4700, а то и 10 000. �наче будут слишком большие пульсации, конденсаторы этого не любят, их ресурс уменьшается. Да и, транс должен быть с бОльшим запасом по напряжению, иначе на "ямах" пульсаций может срываться стабилизация в 317. А вы, случаем, пентод не от этих 6,3 будете греть? 317 может не потянуть этот колхоз, всё будет не пределе. � 10 000 мкФ точно надо будет поставить.

Высоковольтные фильтры (ака эл. дроссели) тоже не очень. Нет защиты - выгорят, не успеете моргнуть глазом. Там тоже надо бы покопаться. Где-то было подробное обсуждение.

В катодах 16, 20, 22 мкФ. Зачем такое разнообразие? Ставьте 22 - разницы не будет слышно при таких-то низких частотах среза (5 Гц).

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 9.06.2016 - 18:29

sw7 большой ХЛОП будет, или это ничего?

Tuvalu спасибо, планировал транс с 6,3 переменкой, и на аноды обычный дроссель,благо их много у меня. Называется Закомпилировался!))))
А по питанию можно подумать, 4 баллона в схеме , 317 на питание преда , можно еще ЛМку добавить на питание 6П14П, кондеры не трудно поменять как сказали.(схему выхватил как есть не менял ничего) , подстроечник для того чтобы под нагрузкой замерить 6,3в и впаять резисторы нормальные, замечание правильное.
Электронный дроссель, если требуется зашита - надо рисовать.

Юрий Сергеевич для гитары более пентод подходить, переключатель можно изьять.
А так щелкает, но не бахает. Звук меняет эта включалка, иногда и триод хочется.

LM317 можно усилить мощным транзистором, тогда хватит и одной на предусиление.
На выходной каскад надо свою стабилизацию.
Вместо подстроечника ставьте резистор Ом на 900 или близкий по стандартному ряду, если резистор между средним и выходом будет 240 Ом.
Если будет чуть ниже 6.3 вольта- не страшно.

Это сообщение отредактировал Sonic - 9.06.2016 - 22:48

Sonic лучше на пред и на выход отдельно по электронному дросселю?
по накалу хватит 2А а LM315 держит 1,5А накал 6П14П 0,75А, а 12АХ7А 0,3А в сумме 1,65А. Чуть не хватает, ну да можно "умощнить" транзистором или также LM на пред и на выход.

Tuvaluи вот защита эл. дросселя, добавка стабилитрона, нормально?

Это сообщение отредактировал кактус - 10.06.2016 - 05:58

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 53 )
 drossel_sashita.gif

Да. С выпрямителя на предусиление и выходную лампу свои фильтра.
Если есть возможность, то и обмотки накала применить раздельные.
У меня на Regent 60-2 накал даже не выпрямлен, но обмотки накала раздельные. Обмотки зашунтированы проволочными подстроечниками по 100 Ом, а с ползунка на массу. Шум минимален, а фона вообще нет.

Так и поступите, ...гитарный аппарат не любит больших ёмкостей, стабилизаций и пр. приблуд. Всё должно быть просто и надёжно. Поставьте в анодное питание обычный CLC фильтр: 47 мкФ + Др5-0,08 + 47 мкФ. С него снимите +310..320В.

Стабилизировать накал 6П14П - лишние хлопоты, он и на переменке никак не появляется гулом в тракте. Просто подключите к нему ~6,3В и заземлите один из концов.

А вот преамп чувствителен к разбросу питания накалов. Выгоднее посадить 12AX7 на +12,6В, будет послабление для стабилизатора.

Я имел ввиду защиту от к.з., которой здесь нет; но и эти диоды тоже важны (защита от своего конденсатора). �мейте ввиду, что у электролита должен быть оч. маленький ток утечки, иначе напряжение будет меньше ожидаемого, т.к. делитель 470 кОм/5,1 МОм превратится в что-то не такое высокоомное. Теоретически, на конденсаторе должно быть U_вх/(470кОм/5,1МОм+1)=U_вх/1,09. На нагрузке - это же самое U, минус нескольких вольт U_зи для данного мосфета при данном токе - это примерно минус 4 В. Реально будет ниже из-за утечки.

Хотя, лишнее это всё, в этом я согласен с предыдущим оратором.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 11.06.2016 - 17:45

Ребята я полностью с вами согласен, у меня даже кенотроны есть штук 30!...)))не только дроссели, но "пока не попробую не успокоюсь"..)))

Сегодня закончил переделку лампового уся EAG AE 057 под гитарные нужды. Пока без ТБ и др. наворотов. На схеме четыре выходных лампы, но сейчас у меня их две. Ещё две в перспективе. Выходной транс от ламповой же Tesla (модель не помню), ибо у родного первичку пробило на вторичку.
Тут же и схема всего питания уся. Накал- переменка, анод- RC фильтр. Как и в варианте с Регентом- фона нет, шум минимален, даже когда отпускаешь струны.
Проверял на 10ГД-30, установленном (временно) для проверки в ящик от уся.

img-4164-9561492ce7.GIF

Это сообщение отредактировал Sonic - 13.06.2016 - 19:08

Вай, сколько лишнего в схеме БП!

С диодного моста VDS1 подавайте сразу в точку А1. C 1n не нужен, R 240 Ом не нужен, одного электролита на 68 мкФ для питания анодов 2х6L6 хватает, ...будет 4х6L6 поставите 100 мкФ. Параллельно первой ёмкости фильтра два последовательно соединённых резистора на 100К 2 Вт (разряд). Далее идёт тумблер "Standby" - разрыв питания. После него питаются аноды выходных ламп. Затем идет дроссель на 5-10 Гн 100 мА, электролит 68 мкФ, отвод на вторые сетки 6L6, RC - 4,7К+68 мкФ и пошёл отвод на фазоинвертор (Ф�). Далее RC - 10К+22 мкФ и питание входных каскадов. Т.е. не надо тотально завешивать каскады электролитами с огромной ёмкостью.

В схеме отрицательного смещения тоже большие ёмкости. Хватит 2х22 мкФ.

Пред и Ф� (с раздельной нагрузкой) - типично негитарные. Это скорее Hi-Fi УМЗЧ.

Какое приведённое сопротивление к анодам?

а где дроссель?

Его нет, а должен быть между анодами и экранными сетками. Собственно, питание вторых сеток нужно хорошо фильтровать. � сопротивления по 100 Ом надо заменить на 470 Ом, 6L6 не любит перегрев сеток.

Beermonza, спасибо за рекомендации.
Он мне в руки попал в неисправном состоянии и сильно ковырянным. Про вых. транс я написал выше. Там стояло четыре выходных лампы, но две были добавлены и болтались чисто на проводах. За что и были мной удалены. От изготовителя стояли всего две выходных, но силовой транс позволяет добавить ещё.
Т.к. с рождения этот усил был студийным, то пред, по родной схеме, шёл с вх. трансом, дискретным ТБ на фиксированные НЧ и ВЧ с -10Дб до +4Дб. Транс и ТБ аннулировал, вх. каскад немного пересчитал, под гитарную чувствительность, схему Ф� оставил родную, только изменил немного номиналы.
С Ф� хотел заморочиться, переделать по другой схеме, но на родной плате итак уже порядочно переделок. Надо новую плату делать. Но, такая конструкция Ф� встречается и у некоторых производителей гитарных комбо. В нескольких моделях Ампег, например.
На счёт 470 Ом во вторых сетках понял- будем менять. В Регенте (2*EL34) вообще стоят по 1к.
Ещё заменю катодные резисторы на 1 Ом, чтобы легче ток покоя было считать. Может регулировку смещения раздельную сделаю.

кактус, извиняюсь, что влез со своим усилителем в Вашу тему. Хотел показать, что и без стабов на ПТ и накала по шумам/фону может быть нормально. Минус- если напряжение в сети нестабильно, то оно так же плавает и на выходе с Б.П.

Это сообщение отредактировал Sonic - 13.06.2016 - 22:49

да нормально, тема как в тему) Усилитель для бас гитары.
да все применяют для гитар фазоинвертор с разделённой нагрузкой, а на схеме весьма своеобразный фазоинвертор. А если работает и нравится, хорошо. Только 4 лампы покупать и менять сразу все желательно подобранные.

Гитарный мощник Пуш-Пул у Медведа, классика. в мод С вот как бы можно брать за основу.

Пытался на ХайФайном усилителе с двойным инвертором "гитарный" собрать, схему выставлял лет 11 назад на Аудиопортале. дроссель 10Н а на схеме опечатка...видно что было в библиотеке то и нарисовал.

для звука пойдет, для гитары не то.

Это сообщение отредактировал кактус - 14.06.2016 - 07:28

кактус, спасибо.
У венгра, по умолчанию, было фиксированное смещение -30в выходных ламп. Я сделал удвоитель с делителем и подстройкой. В зависимости от величины напряжения смещения меняется и звучание. При -45в звук чуть подгруженней.
В гараже должны тоже валяться дросселя от советской техники. Надо поковырять.
А ещё есть два ТУ-50, тоже под переделку на гитарники. Там две Г807 и Ф� с разделённой нагрузкой и ООС в катодах от отдельной обмотки выходника.

Beermonza, приведёнку не считал, т.к. нет данных на вых. транс. Когда мне его отдавали, сказали, что работал с такими же лампами.

Это сообщение отредактировал Sonic - 14.06.2016 - 08:49

О вкусах не спорят, это верно. Но за 70 лет гитарной индустрии уже сформировались каноны построения аппаратов. Гитарные в одну сторону, басовые - в другую, ...и не смешивать (можно иногда взбалтывать).

Ф� с раздельной нагрузкой не имеет коэффициента усиления и пресно звучит. Гитарному усилителю требуется "живой" Ф� с некоторым разбалансом плеч, способностью подгружаться с характерным призвуком, и умением раскачать мощные лампы даже при подключении гитары прямо на вход Ф� (собственно, петля "Send/Return" так и подключается). Гитарный УМ - это Ф� с катодной связью + выходные лампы, ...всё просто и надёжно.

На это несколько причин:

1. Слишком низкое питание (6L6 Ua/Uc2 = 400/400В);
2. Отсутствие тетродного включения;
3. Слишком большие ёмкости в фильтре питания;
4. Ф� по балансной схеме с капризной настройкой.

Есть ещё недоработка. Отрицательное смещение подано через два движка. При старении подстроечника контакт пропадает или становится неустойчивым. При потере контакта в одном из движков выходные лампы сгорят. Схему смещения нужно построить так, чтобы при потере контакта движка подстроечника на управляющие сетки выходных ламп подавалось полное отрицательное напряжение - запирающее.

Подключите на полную первичную обмотку выходного трансформатора ~50..100В и измерьте напряжение на вторичной. Будет известен КТ. Далее по квадрату из сопротивления нагрузки можно вычислить. Напишите, что получилось, я скажу какой режим по питанию нужен для имеющегося трансформатора.

Это сообщение отредактировал Beermonza - 15.06.2016 - 00:07