![>](style_images/2/nav_m.gif)
DIYFACTORY.RU |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
( | ) |
: (2) [1] 2 ( ) | ![]() ![]() ![]() |
real64 | |
Unregistered : ![]() |
Ничего нового. Но работает несмотря на свою простоту очень хорошо. Второй канал работает от того же стабилизатора.
![]() img-3920-392cf6fb45.jpg Это прикидки в мультисиме. ![]() img-3921-f1d912874e.jpg Собрано во всевозможных вариантах. Причем первый собирался ещё в конце 80-х начале 90-х прошлого века как предварительный усилитель и потом был использовался как телефонный. Высокая повторяемость параметров с разными транзисторами. ![]() img-3922-292812bab6.jpg Измерения одной из версий. ![]() img-3924-c3f568c1fd.jpg ![]() img-3925-8911c0a39f.jpg ![]() img-3926-b7a9c2e47b.jpg real64 - 3.12.2015 - 22:28 |
|
ajanonis | |
Unregistered : ![]() |
Покрутил в симуляторе - очень хорошая схемка. Отличный вариант для телефонного умножителя...
![]() |
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
И не только в симуляторе. Обратите внимание на картинки сделанные при измерениях в железе (спектраплюс). Те гармоники которые видны на 1 кГц - это в основном продукты EMU0204.
Вот ещё интермоды 19 и 20 кГц. Причем прошу обратить внимание на уровни. В жизни такие уровни высоких бывают ? ![]() img-3929-b7a9c2e47b.jpg Также обратите внимание на отсутствие наводок 50 Гц. Причем даже в пластмассовом корпусе от модема. Питание от модемного трансформаторного адаптера, который вставляется в розетку (банка от оливок не требуется ![]() А это зависимость гармонических искажений + шум от частоты сначала для привязки - петля интерфейса. ![]() img-3930-f143c912ae.jpg И измерения двух версий с транзисторами в разных корпусах ![]() img-3931-9694959e65.jpg ![]() img-3932-6d75a25a68.jpg real64 - 5.12.2015 - 16:19 |
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
В данном случае 9VAC это то напряжение которое указывается на адапторе ( виноват - не оговорил особо
![]() ![]() img-3933-f2ad8ca382.jpg Наушники, которыми я пользуюсь - это изодинамика ТДС-5 с очень ровной частоткой и хорошей микродинамикой, к сожалению, с низкой чувствительностью. В сравнении со вторыми моими мониторными наушниками приходиться выставлять уровень выходного напряжения примерно на 10 дБ выше (но всё равно это не больше 2 В rms). Сопротивление излучателей постоянному току как раз 75 Ом. Отсюда я его и использую. Импеданс по паспорту указывается как 100 Ом. Вторые наушники это более чувствительные мониторные Такстар-671 http://mysku.ru/blog/aliexpress/21426.html. На самом деле 5532 не такая уж плохая в аудио (главное не перегружать её выход), и многие уважаемые в аудио люди о ней так отзываются. Тепловые искажения, которые скорее всего, возникают в выходных транзисторах в результате прогрева, ни коим образом не передаются на диф.каскад 5532 ( что зачастую происходит в усилителе, собранном только на одной микросхеме) и легко (они же низкочастотные?) компенсируются за счёт охвата выходного касада ОС . Кроме того предвыходные и выходные транзисторы близко посажены на один ( в случае изолированных от корпуса коллекторов) или два радиатора, скорее даже при небольшом токе, выравнивателя температуры. Шумы ниже 20 Гц? А что там можно интересного увидеть ? Толково и без воды по IMD можно прочитать у Шкритека в "Справочное руководство по звуковой схемотехнике". Раздел 3.6. img-3934-2109c7160f.jpg Один из способов - подача двух близко расположенных по частоте гармонических сигналов и используется в спектраплюсе. real64 - 6.12.2015 - 09:57 |
|
ajanonis | |
Unregistered : ![]() |
Вот я покрутил в симуляторе на 300 ом и обрадовался что искажений нету вообще. Вот с этими наушниками попробовать бы:
http://reference-audio-analyzer.pro/report...iser-hd-650.php |
|
ZAQ | |||
Unregistered : ![]() |
В том-то и дело, что сигналы должны быть одинаковой амплитуды и близкими по частоте. Уровень на входе, я так понял, нужно выставлять 0дБ, сигнал с выхода под нагрузкой с делителя на максимальном усилении тоже должен быть 0дБ... О величине тепловых, думаю, можно судить по юбке на НЧ. В базы транзисторов вроде как ещё для устойчивости резисторы ставят. Охватывать общей ООС повторитель и скорректированный ОУ может быть не всегда хорошо, надо смотреть, что будет в МегаГерцовом диапазоне - возможны резонансные всплески со значительным кручением фазы. Конкретно эту схему не симулировал, но в других схемах наблюдал такое. Поданный меандр подвозбуды выявляет. ZAQ - 6.12.2015 - 14:27 |
||
|
Sonic | |
Unregistered : ![]() |
В одной из моих консолек выходные каскады мастера собраны по аналогичной схеме:
![]() img-3935-8c10b62b3b.png Можно наушники напрямую включать, вместо мониторов. Постоянку на выходе только не поборол, поэтому оставил переходные кондёры. |
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
ajanonis Если уж ТДС-5 хватает усиления и мощности то за указанные вами наушники можно не переживать. Всё будет замечательно.
ZAQ Вот меандр. Вход и выход поданы на разные каналы и в результате совпали с учетом усиления и последующего деления. ![]() img-3936-33eb05503e.jpg Уровень на входе нужно выставлять близким к номинальному, на котором усилитель используется большую часть времени. Зачем мерить на запредельных уровнях - на которых невозможно будет слушать ? В большинстве случаев в режиме максимального сигнала параметры будут получаться лучше чем на номинальном уровне за счёт большего динамического диапазона (уровень шумов одинаков, а максимальный уровень на столько-то дБ выше). Приведённые частоты и уровни в первых двух случаях стандартные. Они даже предлагаются в настройках спектраплюса. 19 и 20 кГц - поменял только частоты, соотношение уровней оставил как предлагал спектраплюс. Кстати частоты ниже 20 Гц присутствуют на всех графиках измерений спектраплюсом. Sonic Постоянка на выходе связана, насколько я понимаю, с большим отличием номиналов резисторов подключенных ко входам повторителя D13 (100 ком и параллельно соединенные 4.7 ком). В идеале они должны быть равны. Также постоянку можно скомпенсировать подключив потенциометр на 100 кОм и резистор 22 кОм согласно даташита. |
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
В вашем случае действительно только внешней коррекцией. А у меня один канал меньше мВ, второй плавает от 0 и до 4-5 мВ. Видимо всё-таки какая-то наводка. И, не исключено, с интерфейса. Потому что каналы меряются немного по разному уже просто при петле.
А от разводки платы действительно зависит очень много. Где-то уже писал - если перенести при измерениях земляной провод на пару см по земляной дорожке или подцепиться не к тому разъему и... здравствуйте наводки и искажения. |
|
ZAQ | |||||
Unregistered : ![]() |
Какой-то не очень чистый меандр... Это реально генератор такие помехи выдаёт? Просто я подобную картинку наблюдал, когда занимался корректировкой К157УД1 в соседней теме. Я сначала думал, что это помехи, но потом, при детальном увеличении полки видел, что это колебательный процесс, помехи были гораздо меньше. При нормальном корректировании добивался одиночного углового выброса. Я не знаю, может ли этот осциллограф хорошо увеличить, но посмотреть, думаю, стоит. Ещё влияет индуктивность нагрузки. У меня так было: скорректируешь с резистором в нагрузке - возбуда нет, подключаешь наушники - возбуд появляется. Теперь это учитываю, даже измерил индуктивность наушников, и насимулировал к ним выравнивающую RC цепочку, чтобы импеданс нагрузки не зависел от частоты.
ИМХО это и будет объективная оценка номинальных параметров усилителя в целом. Я считаю, если уж и проводить измерения, то чётко привязаться к номинальному Uвх 0дБ, дать полную нагрузку, с выхода сигнал просто поделить до 0дБ, провести измерения. Получатся реальные результаты - я так делал, единственное только, звукового интерфейса прецизионного нет, чтобы измерить как следует... ZAQ - 6.12.2015 - 21:18 |
||||
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
Это не генератор - это сам старенький цифровой осциллограф(ъ).
По поводу Uвх 0дБ - не согласный я, так как в этом случае останусь без наушников. Не выдержат они мощности 10 кратно превышающей наибольшую мощность при которой капсуль согласно паспорта сохраняет электрическую прочность . Для получения общепринятого уровня в 94 дб им, несмотря дубовость, требуется всего 1.5 мВт. А если бы КУ усилителя был бы выбран 10 ? Всё равно на вход будем 0 уровень вкорячивать ? real64 - 6.12.2015 - 22:39 |
|
ZAQ | |||
Unregistered : ![]() |
Если 75 Омным наушникам хватает мощности 1.5мВт (достаточно на них развить Urms 0.335V), то зачем тогда для них усиливать линейный сигнал?
Почему не выдержат? У ТДС-5 1000мВт паспортная мощность. При 0дБ(0.775Vrms) на входе, при данном Кус=3.037 получаем 2.354Vrms, на 75 Ом - это менее 74мВт мощности, не считая, что Кус повторителя <1. А при тестировании - так в качестве нагрузки вообще подходящий проволочный потенциометр подойдёт... Просто не ясно, как проводился тест, нужно было пояснить, что уровень -0.6dBVrms(0.933Vrms) - это конкретно на нагрузке, а не взят с делителя при номинальном входном уровне. Для графика THD имхо достаточно было указать выходную rms мощность 11мВт на нагрузке 75 Ом, а для теста IMD - два сигнала 19 кГц 0дБ + 20 кГц 0дБ, потому как 60Гц -6дБ + 7кГц -19дБ не понятно. Тогда вопросов не было бы. А то получается так. Допустим, я - тупой, увидел схему, собрал, подал на вход номинальный линейный уровень, и ожидаю, что у меня на нагрузке 75 Ом на данном усилении будет мощность 74мВт с такими же цифрами THD, что и при тестировании. Не совсем честно, имхо. ZAQ - 7.12.2015 - 02:09 |
||
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
Сигнал усиливать не надо.Максимальный уровень напряжения на выходе интерфейса 2.113 В (rms) - этого более чем достаточно. Другой вопрос что с сопротивлением 75 Ом применённые операционники работают плохо - большой(относительно) КНИ на уровнях начиная с 0.1 В.
График «Гармонические искажения от амплитуды сигнала под нагрузкой» http://personalaudio.ru/detail/e_mu_0204_usb/. И я этому верю, так как проверил собственными ушами. Паспортная мощность производителем указана в 0.1 Вт. ![]() img-3937-aac511ad66.jpg Это sqrt(0,1*75)=2,74 В Номинальная мощность по советским стандартам была обычно в два-три раза меньше sqrt(,04*75)=1,73 B Разделим на КУ 3 2,74/3=0,91 В. 1,73/3=0,58 B Опорные уровни привязанные к 0.775 В обычно имеют в своём обозначении букву u. V обычно используется с опорным уровнем 1 В (в EMU, спктраплюсе привязка именно к нему). Если подать на вход усилителя опорный 0 уровень в 1 В. Наушники будут перегружены. Тестирование с резистором на выходе - согласитесь, это более лёгкий вариант, нежели с наушниками. Говорить же о мощности на выходе в силу большого количества стандартных сопротивлений наушников вообще не имеет смысла. В этом плане гораздо лучше использовать выходное напряжение и конкретно 1 Vrms. Тем более этот уровень для конкретно моих наушников выше комфортного. На практике слушаю с меньшим. Вот ещё на тему http://personalaudio.ru/raa/opisanie_testo...-applying-1-in/ |
|
ZAQ | |
Unregistered : ![]() |
Ну тогда прошу прощения за чужую ошибку: http://asmpa.com/176-tds-5
Но даже на максимально допустимой мощности 0.1Вт им не грозило бы ни чем, советская вещь - со знаком качества, там ещё запас по-любому был. Вот перегруз на слух мог быть за счёт жёсткой компрессии, когда мембране дальше не куда деваться в магнитном зазоре. Тогда согласен, для нормального воспроизведения номинальную мощность раза в два-три от max нужно снизить, как и для другой советской акустики, для большинства импортной - раз в 10. |
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
Собственно при измерениях перегруз частенько и случался. Я уж не говорю о том что слушать это невозможно - больно.
|
|
Tuvalu | |
Unregistered : ![]() |
real64, а с какой нагрузкой всё это мерилось?
Tuvalu - 7.12.2015 - 17:46 |
|
real64 | |
Unregistered : ![]() |
Наушники 75 Ом активное сопротивление. 100 ом импеданс по паспорту.
|
|
Tuvalu | |||
Unregistered : ![]() |
Сори, но эта фраза про импедансы на грани фола. Если я правильно понимаю то, о чём вы ведёте речь, то можно смело уменьшать до 5...20 кОм, при этом чуть изменится кривая регулирования громкости - вначале будет немного плавнее. А 100 кОм - слишком много. Ну, и окончательно устранить постоянку можно индивидуальными даташитными подстроечниками в выходных ОУ, как и советовал real64. Tuvalu - 8.12.2015 - 18:01 |
||
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |