Перемотка ТВЗ-9-1 под нагрузку в 8 Ом, Выходной трансформатор для VOX AC4

Добрый день, уважаемые форумчане.
Наконец-то у меня выдалось время заняться своим долгостроем.
Решился на переделку трансформатора ТВЗ-1-9, для динамика 8 Ом.
В просторах интернета много информации о переделке. Но некоторые вопросы там все же не освещены.

Для начала хотел бы спросить, на сколько может отличаться звук родного выходного трансформатора VOX AC4 от перемотанного под нагрузку 8 Ом ТВЗ-1-9? Признаюсь, вопрос не принципиален, т.к. все равно не готов покупать железо (EI66/26) и провод для намотки. Да и думаю, что не получится. Буду делать ТВЗ-1-9. Но все-таки хочется знать, что я упускаю

Разобрал я парочку таких ТВЗ-1-9. У обоих трансформаторов между пластинами Ш и I отсутствовала прокладка. Более того, у одного трансформатора I пластин было меньше чем Ш.
(Картинка кликабельна)

�мея в наличие несколько ТВЗ-1-9 решился перебрать пакеты пластин. Может быть стоит добавить пластины? Какое количество пластин должно быть в Ш и в I пакетах?

Есть мнение, что в качестве прокладки между Ш и I пластинами стоит укладывать бумагу, которой был обернут трансформатор. Где-то встречал, что надо использовать кальку. Какой же толщины должен быть зазор? � какой материал использовать?
Еще такой вопрос: учитывая, что Ш пластины уложены как попало (пластинки не один к одному), значит зазор для каждой пластины разным будет - какая-то пластинка выдвинута чуть дальше, чем другая и т.п. На картинке ниже попробовал донести мысль (Картинка кликабельна):

Учитывая, что пластины не ровные, то на сколько критично будет расстояние между пластинами? �ли стоит пересобрать Ш пластины так, что бы все ровно было?

В качестве донора для ТВЗ буду использовать трансформатор ТС-160. У него есть провод 0,5 (судя по микрометру диаметр с эмалью равен 0,53). Подойдет?

В какую сторону необходимо мотать трансформатор? В ту же сторону, в какую намотана первичка трансформатора? (Судя по фотографии - слева на право. Картинка кликабельна)


Правильно ли я понимаю, что начало "домотки" (нового слоя) нужно соединять с 4-м выводом ТВЗ? (Картинка кликабельна)


Это сообщение отредактировал xucc - 5.04.2016 - 19:45

"ТВЗ-9-1" - надо исправить на ТВЗ-1-9, и в названии темы.

Все пластины имеют направление штамповки. На одной стороне края по периметру острые, с обратной - скруглённые. Надо собрать пакет так, чтобы штамповка была в одну сторону. Таким образом освобождается место ещё под одну группу пластин ШI, что не лишнее. I-пластины тоже надо собрать в одном направлении штамповки, и их, обычно, нужно больше на 2-3 штуки (они чуть тоньше сами по себе).

Переверните пакет Ш стыком в ровный стол. Сверху простучите резиновым молотком, стык выправится.

В качестве прокладки подойдёт малярный скотч. При сборе пакета каучуковый слой скотча расползётся по щелям пластин, и останется бумага в зазоре.

Дополнительную обмотку (провод 0,53 мм подойдёт) можно намотать пока без соединения. Затем, когда трансформатор будет собран, подключить на первичную обмотку ~12В, переменных, с какого-нибудь трансформатора, и на выходе ТВЗ-1-9 мультиметром смотреть переменное напряжение вторичной обмотки. Сначала измерить родную обмотку, затем подключить один из концов добавочной обмотки к выводу 4. Если на полной обмотке станет меньше напряжения, чем на родной, то поменять местами концы добавочной обмотки и можно хорошо припаять выводы. Напряжения там будут меньше ~1В при питании от ~12В. Некоторые подключают первичную ТВЗ-1-9 в сеть ~220В, ...не надо так делать, рискованно, когда пакет собран не вперекрышку и без приклеивания.

По качеству звучания - больше зависит от динамика. Пока не берите в голову.

Спасибо за ответ. Даже не могу объяснить, почему я допустил такую ошибку в маркировке трансформатора. Попросил модератора исправить название темы.

Действительно. Все равно ведь звук точь в точь не получится

Обновление
Домотал вторичку - 35 витков. Пока застопорился на сборе пластин. В окно катушки поместилась еще одна Ш-образная пластина. Но выровнять стык Ш и I не получается. Есть идея - отверткой постучать по каждой пластинке, до тех пор пока они все вровень не встанут.
Вечером попробую и отпишусь.

Обновление
Стянул пластины. Не получилось ровной поверхности. Не получается, к сожалению. Чем это грозит? На сколько критично?
Кое как одел на трансформатор кожух. Не понимаю, для чего изолирующая бумага (пропитанная) по периметру трансформатора? Ведь все равно кожух касается трансформаторного железа. Кто знает, поясните, пожалуйста.


Это сообщение отредактировал xucc - 6.04.2016 - 16:51

Если стык "гуляет" или неплотный, это грозит потерей индуктивности первичной обмотки, конкретно НЧ станут хуже, завал начнётся раньше, на слух воспринимается как недостаток низких.

Бумагу подкладывают для устранения возможных электрических контактов между пластинами, точнее для снижения сопротивления между пластинами. Они всё равно где-нибудь контачат, но не так как обойма может закоротить большую часть пластин по торцу. Тут борются с токами Фуко (вихревые токи в пластинах), которые ухудшают передачу ВЧ.

Надо бы сделать стык ровным. Подложить какую-нибудь ровную железку на стык, а с противоположной стороны слегка пробить молоточком, либо резиновым, либо с помощью прямошлицевой отвёртки, каждую пластину без фанатизма, ...если они так ужасно отштампованы.

Насчет ровных пластин я понял. Сейчас попробую поступить следующим образом: т.к. у меня еще есть несколько ТВЗ, я выберу один, у которого пластины "более или менее" и намотаю на нем.

Разобрал самый аккуратный трансформатор.


В лучах заходящего солнца успел седлать некоторые фотографии торцов Ш пластин (картинки кликабельны):



Торцы не идеальны, но мне кажется я лучше не смогу собрать. Т.к. все трансформаторы в чем-то проварены. В чем-то липком. Каждая пластинка практически приклеена к следующей. Т.е. для того, что бы собрать пластины очень ровненько, мне придется снять липкую часть с каждой пластины ножом. А это возможно повредить на них диэлектрическое покрытие (которое, на сколько я понимаю, на них имеется).

На что обратил внимание - пластины загнуты. Кстати, так дело обстоит со всеми моими ТВЗ.



На сколько это критично?
Толщина набора пластин - 24 мм. Достаточно? �ли добавить?

Кстати, рассмотрел железо от ТВ-3Ш. Пластинки тоньше. Но зато они не склеены. Можно ровно выложить, я думаю. Только если я эти тонкие пластинки разбавлю более толстыми от ТВЗ хуже не станет?

В общем, жду совета - стоит ли добиваться идеально ровной поверхности стыка методом перебора ТВ-3Ш и добавлением к этим пластинам более толстых от ТВЗ? �ли достаточно того набора пластин, фотографии которого я разместил выше?

Это сообщение отредактировал xucc - 9.04.2016 - 14:13

Последний пакет получше. На сильно кривом стыке можно растерять 1-1,5 Гн. Первичная обмотка имеет индуктивность около 7 Гн. �з-за недостаточно ровного стыка Fн по уровню -3 дБ может быть не 120 Гц, а 200 Гц и больше. Кривонарубленные пластины - основная проблема отечественного производства, ...износ оборудования и неразумные допуски.

Комбинировать пластины можно.

Собрал трансформатор из железа от ТВ-3Ш. Хорошее железо.
Можно ли как-нибудь проверить на сколько хорошо собран трансформатор, без подключения его к динамику? Замерив, например, индукцию, можно прийти к какому-нибудь выводу относительно его качества?

Можно проверить индуктивность первичной обмотки с помощью мультиметра с соответствующей функцией, или полноценным LC-метром.