www.diyfactory.ru



: (14) 1 2 [3] 4 5 ...  »  ( ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Что такое Ratio у компрессора?, Вроде бы очевидный параметр!!!
burd-ig
10.09.2013 - 21:34
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Тут еще ведь не совсем так просто нарисовать, если полностью вспомнить, как можно включить детектор. Если с отрицательной обратной связью, то это одно, без нее получал жуткую характеристику, когда слабые сигналы становятся очень громкими.
Сейчас еще нужно подумать.

burd-ig - 10.09.2013 - 21:57

( - : 14 )
  Compressor_Ratio3.JPG
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:04
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Боюсь, что эти графики не могут отражать динамическую характеристику компрессора в традиционном понимании, разве что второй.
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:07
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Хорошо. Давайте по порядку. Вы согласны, что приведенный мной график 5-ти кратного сжатия во всем динамическом диапазоне, есть график верный? Если нет, то аргументируйте.
Top
burd-ig
10.09.2013 - 22:11
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Вот попроще, что бы не загоняться по 5:1.
График работы детктора, который жмет весь сигнал 2:1

( - : 12 )
  Compressor_Ratio4.JPG
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:13
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Вы не правильно понимаете математику. Вы согласны с моим графиком 5 к 1 или нет? Не увиливайте, просто ответьте.

HariSeldon - 10.09.2013 - 22:13
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:15
Цитировать сообщение




Unregistered












:


На Вашем графике компрессор жмет 5 к 1 не во всем диапазоне, разве нет?
Top
burd-ig
10.09.2013 - 22:15
Цитировать сообщение




Unregistered












:


А вот про то смещение Thrashold

Компрессор и не может жать во всем диапазоне. Для этого устанавливается Thrashold

burd-ig - 10.09.2013 - 22:18

( - : 14 )
  Compressor_Ratio5.JPG
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:17
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Нет, у Вас хромает математика.
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:18
Цитировать сообщение




Unregistered












:


В одной из первых картинок я проиллюстрировал, как будет реагировать Ratio на Treshold, а именно никак.
Top
burd-ig
10.09.2013 - 22:18
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Возможно.
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:19
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Давайте так... "переспите" с этой задачей, а назавтра поговорим.
Top
Tuvalu
10.09.2013 - 22:19
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Зачем фантазировать? Ratio - это дельта[Vвх]/дельта[Vвых], измеренные выше порога срабатывания Treshold. И то, и другое - только в дБ, никаких "разов".
См., например, THAT Design Note 00A, стр. 4:
Цитата
The Compression Ratio is a measure of the increase
in  output  signal  for  increases  in  input  signal  above
threshold
.  It is defined as RATIO =delta_Vin/delta_Vout, where  V IN
is the  decibel change in input signal and  V OUT is the
decibel change in output signal.

Аналогичное определение можно найти в любой литературе, посвящённой вопросам динамической обработки.
А, вот, глубина (уровень) компрессии - то, что показывает индикатор "на сколько дБ жмёт" - связано с рэйтио косвенно, т.к. одну и туже глубину сжатия можно получить парами "низкий порог / малое рэйтио", либо "высокий порог / большое рэйтио", либо и то, и другое - средние значения. Более того, текущее показание прибора зависит также и от уровня сигнала - чем он больше, тем большее сжатие.
Иногда путают уровень компрессии и рэйтио, может, из-за этого вся неразбериха?

Tuvalu - 10.09.2013 - 22:22
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:24
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Не, не так. Есть понятие Knee Ratio. Путаница из-за того, что колено не идеальное. Я говорю о идеальной математической модели и банальном непонимании модели идеального компрессора. Вообще есть множество способов представить эту модель, в том числе и через глубину.

HariSeldon - 10.09.2013 - 22:25
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:26
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Моя формула полностью отражает выдержку из "простыни" THAT, за той лишь разницей, что адаптирована к графическуму представлению.
Top
burd-ig
10.09.2013 - 22:26
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Просто, если говорить о децибелах, я уже писал. Тогда почему так:
Ratio 2:1
Если сигнал на входе превысил Thershold на 12 дб, то на выходе превысит только на 6 дб
(или в разах, превысил в 4 раза на входе, на выходе в 2). Все правильно, ведь Ratio 2:1
А вот теперь.
Если сигнал на входе превысил Thershold на 6 дб, то на выходе превысит только на 3 дб
(или в разах, сигнал превысил в 2 раза на входе, на выходе в 1,4). Если в разах, то теперь Ratio примерно - 1,4:1
Если сигнал на входе превысил Thershold на 20 дб, то на выходе превысит только на 10 дб
(или в разах, сигнал превысил в 10 раз на входе, на выходе в 3,16). Если в разах, то теперь Ratio примерно - 3:1
По напряжению становится непонятно.

burd-ig - 10.09.2013 - 22:27
Top
ZAQ
10.09.2013 - 22:27
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Ratio переводится как "коэффициент".
Все правы. Считать можно как удобно. Не понимаю, в чём трудность? Ratio=const. Разница на практике может возникнуть из-за нелинейности активного элемента.
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:28
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Нет, это не верно.
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:29
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Зак, здесь вся штука в том, что нет четкого и ясного понимания. Однако модель процесса есть.
Top
HariSeldon
10.09.2013 - 22:30
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Цитата
Просто, если говорить о децибелах, я уже писал. Тогда почему так:
Ratio 2:1
Если сигнал на входе превысил Thershold на 12 дб, то на выходе превысит только на 6 дб
(или в разах, превысил в 4 раза на входе, на выходе в 2). Все правильно, ведь Ratio 2:1
А вот теперь.
Если сигнал на входе превысил Thershold на 6 дб, то на выходе превысит только на 3 дб
(или в разах, сигнал превысил в 2 раза на входе, на выходе в 1,4). Если в разах, то теперь Ratio примерно - 1,4:1
Если сигнал на входе превысил Thershold на 20 дб, то на выходе превысит только на 10 дб
(или в разах, сигнал превысил в 10 раз на входе, на выходе в 3,16). Если в разах, то теперь Ratio примерно - 3:1
По напряжению становится непонятно.

Не переводите, считайте линейно.
Top
burd-ig
10.09.2013 - 22:30
Цитировать сообщение




Unregistered












:


Идеальная модель понятна еще в начале форума, но мне пока только в разах (по напряжению), а не в децибелах.
Думал какие-то бинауральные особенности слуха, но разговор идет о части сигнала, значит тоже не то.

burd-ig - 10.09.2013 - 22:32
Top
0 (0 0 )
0 :

Опции темы : (14) 1 2 [3] 4 5 ...  » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>