www.diyfactory.ru



Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Микрофонный предусилитель Beermonza MicAmpX
Tuvalu
Дата 10.08.2015 - 11:38
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1057
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

Цитата
Tuvalu. А нельзя ли, нечто подобное собрать на миниатюре, например на 6Н17Б ?

Почему нет? Только, я бы применил 6Н16Б, 18Б и особенно 28Б, т.к. она низковольтная. Хотя, можно попробовать и 17Б. В любом случае, надо подбирать ток источника тока. Низкоомный резистор в катоды ставить не советую - это "тяжёлое" наследие стартовой схемы, я уже писал об этом. Вместо источника тока можно применить резистор в десяток-другой кОм, подключенный к "минус" 100...200 В - это будет неплохое приближение к источнику тока.
Либо так: этот катодный резистор подключить на землю, а сетки (через R3, R4) - к делителю смещения (пара резисторов и электролит на землю), например +100 В. Можно спокойно уложиться в 250...300 В общего питающего U, а с 28Б, думаю, и в 150-200 В. Естественно, на вход придётся поставить разделительные конденсаторы.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 10.08.2015 - 11:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rust7
Дата 13.08.2015 - 09:33
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 2180
Регистрация: 17.02.2010
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Казань

Насколько помню 6н17б , часто используют при нулевом смещении в корркторах .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sonic
Дата 13.08.2015 - 13:37
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Пользователь №: 19
Регистрация: 23.04.2007
Репутация: 13
Загрузил файлов: 7 



Откуда:
Череповец

Цитата (Rust7 @ 13.08.2015 - 10:03)
в корркторах .

Это что такое?


--------------------
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tuvalu
Дата 13.08.2015 - 15:03
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1057
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

Цитата (Sonic @ 13.08.2015 - 13:37)
Цитата (Rust7 @ 13.08.2015 - 10:03)
в корркторах .

Это что такое?

RIAA винил-корректоры. Скорее всего, имелась ввиду не 6Н17Б, а 6С17К. Была такая схема без смещения из АудиоЭкспресса, впоследствии растиражированная в наших журналах и на форумах.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 13.08.2015 - 15:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rust7
Дата 15.08.2015 - 06:05
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Пользователь №: 2180
Регистрация: 17.02.2010
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Казань

Имел в виду 6н17б , а не 6с17б . Вот два из них : первый коррктор Сергеева , второй Василича .
User posted image
User posted image

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 19 )
Присоединённый файл  139934598578107665.jpg1.jpg
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ВладимирК
Дата 8.12.2015 - 01:09
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пользователь №: 45594
Регистрация: 23.08.2014
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Чугуев

Скажите а какое входное сопротивление в данной схеме ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 8.12.2015 - 15:05
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (ВладимирК @ 8.12.2015 - 01:09)
Скажите а какое входное сопротивление в данной схеме ?

Примерно определяется суммой сеточных сопротивлений, т.е. на порядки больше чем требуется для любых микрофонов.

Заметьте, что с бестрансформаторными микрофонами преамп не работает, у него нет нагрузочных резисторов по 6,8К с фантомным питанием +48В и разделительных конденсаторов на входе. В исходном состоянии пригоден для динамических и ленточных микрофонов.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
ВладимирК
Дата 10.12.2015 - 12:49
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пользователь №: 45594
Регистрация: 23.08.2014
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Чугуев

а как инструментальных преамп, по сопротивлению он подходит ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 10.12.2015 - 14:36
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (ВладимирК @ 10.12.2015 - 12:49)
а как инструментальных преамп, по сопротивлению он подходит ?

Сопротивление линейного уровня можно создать, а вот перегрузочная способность у него очень маленькая. Предназначен для сигналов до ~50 мВ.

Какой амплитуды сигнал Вы хотите подать на него?


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
ВладимирК
Дата 19.01.2016 - 13:04
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пользователь №: 45594
Регистрация: 23.08.2014
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Чугуев

точно не знаю, но нужно чтоб был инструментальный вход как во всех аппаратах
обычно такой вход 1 мОм.

Это сообщение отредактировал ВладимирК - 19.01.2016 - 13:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beermonza
Дата 20.01.2016 - 00:11
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2854
Пользователь №: 1169
Регистрация: 22.05.2009
Репутация: 69
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Старый Оскол

Цитата (ВладимирК @ 19.01.2016 - 13:04)
точно не знаю, но нужно чтоб был инструментальный вход как во всех аппаратах
обычно такой вход 1 мОм.

Несимметричный инструментальный вход (гитара) можно сделать только на последний триод. Это на верхний конец R7 потенциометра громкости подключить гнездо. Там уровень входного сигнала может быть до ~1В. Но будет обычный каскад, ничем не примечательный. MicAmpX - всё же микрофонный балансный преамп.


--------------------
Настоящее имя Денис Стрижак (10.05.1981-6.02.2019) Мир духу его
PM
Top
smex03
Дата 23.12.2018 - 12:35
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 45052
Регистрация: 19.07.2014
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Украина

Подскажите пожалуйста по схеме с первого поста- выход OUT по схеме на гнездо XLR: один провод идет от R10, второй провод от земли, а третий откуда должен идти? На фото больше 2-х проводов идёт

user posted image



user posted image


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tuvalu
Дата 23.12.2018 - 13:02
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1057
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

XLR:
пин 1 - земля (корпус)
пин 2 - сигнал
пин 3 - общий сигнальный (3 вывод пота)
Остаётся вопрос, где соединяются вместе общий с землёй. Тут возможны варианты.
-------------
Вы собираете эту схему? Крайне не советую, схема безграмотна. Не обеспечивает подавление синфазного сигнала. т.е. по входу, она по сути, небалансна - все наводки ваши. Плюс, нелепая трёхэтажность. Как результат, с таким анодным лампы не в самом выгодном режиме, с точки зрения качества. Всё это я разбирал и подробно объяснял в этой теме, начиная с http://diyfactory.ru/forum/index.php?showt...indpost&p=27601 Там же привёл исправленную схему. Если "боитесь" поставить источник тока - полевик в катоды дифкаскада, примените пентод; естественно, в этом случае придётся сделать источник отрицательного напряжения -100 или больше В. Самый простой вариант - минусовой источник побольше, вольт так 300, и резистор такого номинала, чтобы обеспечить расчётное смещение (ток ламп). Но просто низкоомный резистор на "общем" оставлять нельзя! - это никакой не баланс. Т.е. применение дифкаскада теряет всякий смысл.

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 23.12.2018 - 13:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smex03
Дата 24.12.2018 - 17:14
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 45052
Регистрация: 19.07.2014
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Украина

Tuvalu

Спасибо вам большое за подсказки! Да, собирался собирать по схеме с первого поста. Ознакомился с исправленной схемой. Всё понятно, источник тока- возьму за основу полевик. Единственный вопрос как и где правильно соединить на выходе преампа провод от корпуса(контакт 3) с землёй схемы (контакт 1)? Эту перемычку на самом гнезде XLR паять?


Схема в сборе:
user posted image


Cоединение на выходном гнезде XLR:

user posted image

Это сообщение отредактировал smex03 - 25.12.2018 - 00:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tuvalu
Дата 24.12.2018 - 18:41
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1057
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

Цитата
Единственный вопрос как и где правильно соединить на выходе преампа провод от корпуса(контакт 3) с землёй схемы (контакт 1)?
Провод от корпуса - это 1-й пин! По правилам он должен соединяется с корпусом коротким проводом "тут же". Хотя, возможны варианты, например, поиск точки по мин. фону, соединение этого пина с корпусом через конденсатор, через RC, отрыв тумблером и комбинации этих вариантов ((Это связано с тем, что обычно корпуса приборов соединены между собой через вилки сети - через их заземляющие контакты. Поэтому могут образовываться земляные петли, т.к. корпуса соединяются между собой ещё и через первые пины, т.е. через экраны кабелей. Всё это называется Pin 1 problem, ей посвящено куча статей и даже книг. У Ф. Ньюэла ("Project-студии", рекомендую, кстати) есть упоминание такой книги - в ней аж 900(!) страниц.))

На втором рисунке уберите красное соединение. Шасси (корпус) - это только пины 1 вх/вых XLR-ов. Схемный общий делаете, как обычно (плата, шина и т.п.). Его лучше обозначать на схеме по-другому, например, перевёрнутым Т или треугольником (как буржуи). Этот схемный общий соединяете с корпусом (и с пином 3 выходного XLR) прямо на этом или входном XLR-е. Откуда брать общий, чтобы соединить его с корпусом, будет сильно зависеть от конкретной конструкции (монтажа). Обычно это или точка возле входа, или "минус" конденсатора фильтра, или возле выхода. Включите СпектраПлюс или какой-нибудь другой спектроанализатор, коротите вход и ищите точку, в которой обеспечивается минимальный фон. Чтобы во время поиска точки общего сама схема "не подвисала в воздухе", временно соедините корпус с общим резисторм 1 кОм (может меньше, а может, существенно больше, разберётесь сами) в любом месте.

Раньше делали наоборот. Волевым решением "назначали" точку отбора общего - часто возле входа, далее проводом, припаянным к этой точке, искали место на шасси, где был минимальный фон, сверлили отверстие, прикручивали туда этот провод (общий). Но это было обусловлено тем, что само шасси (корпус) служил проводником (конденсаторы фильтров, 3 ножки потенциометров и т.п.), поэтому по нему протекали (блуждали) силовые токи (например, импульсы заряда конд. фильтра), сигнальные токи. Вот, и приходилось искать точку на шасси, где влияние этих токов было минимальным, т.е. соединение с которой давало минимум фона.
Сейчас так не делают, шасси - это только экран, никаких токов не должно протекать по нему - ни силовых, ни сигнальных.

Сделаете, напишите, что да как. ОК?
------------------------------------------------
Отредактировано 25-12-2018 10:38

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 25.12.2018 - 12:13
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smex03
Дата 24.12.2018 - 23:43
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Пользователь №: 45052
Регистрация: 19.07.2014
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Украина

Tuvalu

Спасибо большущее, за подробнейшую инфу! Вродь все понял, буду приступать потихоньку к сборке, благо времени зимой навалом smile.gif Как соберу, обязательно скину результаты работы сюда smile.gif

з.ы. Собирать буду навесом скорее всего в рэковом корпусе

з.ы.2 Схему поправил, соединение с пин 3 выходного гнезда не прорисовывал да бы не вводить в заблуждение людей, у вашем последнем посту отлично разжовано что где и с чем соединить в предусилителе.

Это сообщение отредактировал smex03 - 25.12.2018 - 00:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Михаил1985
Дата 30.06.2021 - 22:26
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Пользователь №: 134546
Регистрация: 12.12.2019
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Санкт Петербург

Цитата (Tuvalu @ 24.12.2018 - 18:41)
Цитата
Единственный вопрос как и где правильно соединить на выходе преампа провод от корпуса(контакт 3) с землёй схемы (контакт 1)?
Провод от корпуса - это 1-й пин! По правилам он должен соединяется с корпусом коротким проводом "тут же". Хотя, возможны варианты, например, поиск точки по мин. фону, соединение этого пина с корпусом через конденсатор, через RC, отрыв тумблером и комбинации этих вариантов ((Это связано с тем, что обычно корпуса приборов соединены между собой через вилки сети - через их заземляющие контакты. Поэтому могут образовываться земляные петли, т.к. корпуса соединяются между собой ещё и через первые пины, т.е. через экраны кабелей. Всё это называется Pin 1 problem, ей посвящено куча статей и даже книг. У Ф. Ньюэла ("Project-студии", рекомендую, кстати) есть упоминание такой книги - в ней аж 900(!) страниц.))

На втором рисунке уберите красное соединение. Шасси (корпус) - это только пины 1 вх/вых XLR-ов. Схемный общий делаете, как обычно (плата, шина и т.п.). Его лучше обозначать на схеме по-другому, например, перевёрнутым Т или треугольником (как буржуи). Этот схемный общий соединяете с корпусом (и с пином 3 выходного XLR) прямо на этом или входном XLR-е. Откуда брать общий, чтобы соединить его с корпусом, будет сильно зависеть от конкретной конструкции (монтажа). Обычно это или точка возле входа, или "минус" конденсатора фильтра, или возле выхода. Включите СпектраПлюс или какой-нибудь другой спектроанализатор, коротите вход и ищите точку, в которой обеспечивается минимальный фон. Чтобы во время поиска точки общего сама схема "не подвисала в воздухе", временно соедините корпус с общим резисторм 1 кОм (может меньше, а может, существенно больше, разберётесь сами) в любом месте.

Раньше делали наоборот. Волевым решением "назначали" точку отбора общего - часто возле входа, далее проводом, припаянным к этой точке, искали место на шасси, где был минимальный фон, сверлили отверстие, прикручивали туда этот провод (общий). Но это было обусловлено тем, что само шасси (корпус) служил проводником (конденсаторы фильтров, 3 ножки потенциометров и т.п.), поэтому по нему протекали (блуждали) силовые токи (например, импульсы заряда конд. фильтра), сигнальные токи. Вот, и приходилось искать точку на шасси, где влияние этих токов было минимальным, т.е. соединение с которой давало минимум фона.
Сейчас так не делают, шасси - это только экран, никаких токов не должно протекать по нему - ни силовых, ни сигнальных.

Сделаете, напишите, что да как. ОК?
------------------------------------------------
Отредактировано 25-12-2018 10:38

Собрал данный преамп, по измененной вами схеме (на 3й странице Вы выкладывали), нравится звук, но немного не хватает выходной громкости, даже на максимуме приходится добавлять на карте еще 30 дб. Можно как то поиграться номиналами и увеличить КУ в данной схеме?

Это сообщение отредактировал Михаил1985 - 30.06.2021 - 22:28

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 11 )
Присоединённый файл  __________.jpg
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tuvalu
Дата 9.07.2021 - 18:05
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1057
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

Цитата (Михаил1985 @ 30.06.2021 - 22:26)
...немного не хватает выходной громкости, даже на максимуме приходится добавлять на карте еще 30 дб. Можно как то поиграться номиналами и увеличить КУ в данной схеме?

Зашунтируйте R9 конденсатором 22...220 мкФ х 15...63 В. Кус подрастёт примерно на 6 дБ (2 раза). Хотя, там усиления и так достаточно, я не понимаю, почему его не хватает. Обязательно померяйте макс. Кус. и сообщите. И самое главное, что стоит в катодах, полевик, резистор? Если резистор, то какого номинала и куда подключён - к общему или к какому-то минусу?

Какие лампы применили? Как по шумам? Как охарактеризуете звук - нейтральный, красящий и т.п.?

Это сообщение отредактировал Tuvalu - 9.07.2021 - 18:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Михаил1985
Дата 10.07.2021 - 16:53
Цитировать сообщение




Начинающий
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Пользователь №: 134546
Регистрация: 12.12.2019
Репутация: нет
Загрузил файлов: 0



Откуда:
Санкт Петербург

Цитата (Tuvalu @ 9.07.2021 - 18:05)
Цитата (Михаил1985 @ 30.06.2021 - 22:26)
...немного не хватает выходной громкости, даже на максимуме приходится добавлять на карте еще 30 дб. Можно как то поиграться номиналами и увеличить КУ в данной схеме?

Зашунтируйте R9 конденсатором 22...220 мкФ х 15...63 В. Кус подрастёт примерно на 6 дБ (2 раза). Хотя, там усиления и так достаточно, я не понимаю, почему его не хватает. Обязательно померяйте макс. Кус. и сообщите. И самое главное, что стоит в катодах, полевик, резистор? Если резистор, то какого номинала и куда подключён - к общему или к какому-то минусу?

Какие лампы применили? Как по шумам? Как охарактеризуете звук - нейтральный, красящий и т.п.?



Анодное 278в. В катодах стоит 220 Ом подключен к общему. Лампы использовал 6н23п. Шумы на слух не прослушиваются (при подборе ламп). Звук близкий к нейтральному. Замерил АЧХ 40 Гц-25 кГц +/- 1.5дб. THD +/- 0.360% в диапазоне 80 Гц-25 кГц.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tuvalu
Дата 10.07.2021 - 17:44
Цитировать сообщение




Уважаемый Бывалый
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1057
Пользователь №: 744
Регистрация: 23.12.2008
Репутация: 29
Загрузил файлов: 1 



Откуда:
Киев

Цитата (Михаил1985 @ 10.07.2021 - 16:53)
В катодах стоит 220 Ом подключен к общему.

Это категорически неправильно, я писал почему именно. Кратко - вы убили балансность, т.е. правильное помехоподавление. Более-менее длинный кабель, неподалёку транс - и всё, вот он, фон и помехи.
Но самое главное, вы потеряли около 5-6 дБ гейна, которого вам как раз и не хватает.
Настоятельно рекомендую вместо 220 Ом включить источник тока на полевике с небольшим напряж. отсечки и нач. током стока не менее, чем рабочий ток этого дифкаскада. Избыток тока погасите резистором между истоком и общим. Затвор - на общий, само собой. Хорошие ПТ - BF862, 2SK117,163,170,209 и т.п. Из отечественных можно попробовать КП303А, Б. Тока может не хватить, поэтому можно параллельно включить 2-3 шт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 

<% COPYRIGHT %>