DIYFACTORY.RU |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
( | ) |
: (3) 1 2 [3] ( ) |
ZAQ | |
Unregistered : |
Рекомендую почитать. Занятная вещь. Сам когда-то подключал диоды на одну фазу и измерял на них постоянное напряжение и ток мультиметром:
ZAQ - 18.04.2014 - 14:11 ( - : 10 ) one_wire.pdf |
|
Юрий Сергеевич | |
Unregistered : |
Может хватит уже?
Понятно, что 2 элемента на пути сигнала априори хуже чем один, насколько - зависит от типа, емкости и тд, смысл спорить? В этом Андрей прав 100%. Конкретно насчет фазы сомневаюсь, что это заметно для звуковых частот. Чтобы хотя бы приблизительно выяснить что там кто вертит или нет и тп нужна очень серьезная исследовательская работа, а не спор ни о чем, ничем не аргументированный. Я повторюсь: резисторы нужны для выравнивания напряжений, низкий порядок утечки вовсе не означает ее равенства для двух одинаковых конденсаторов. В переход резисторы нельзя по-определению, поэтому последовательное соединение переходных конденсаторов для увеличения напряжения невозможно. Юрий Сергеевич - 18.04.2014 - 17:27 |
|
Andkiev | |||
Unregistered : |
Юрий Сергеевич, помилуйте - какая серьезная иссследовательская работа? Пару часов времени, фазоскоп ( можно программный ) два канала, куда и вставить "подопытных" ( я о кондерах ) источник сигнала ну и ... уши. И никаких больше вопросов не будет. |
||
|
Юрий Сергеевич | |
Unregistered : |
Andkiev , полную схему измерений, пожалуйста. Тогда еще можно о чем-то говорить.
Юрий Сергеевич - 18.04.2014 - 17:31 |
|
ZAQ | |
Unregistered : |
Andkiev, симулятор не мой, а National Instruments. И он очень многое умеет делать весьма близко к реальности. Кроме того, я умею немножко пользоваться еще парочкой симуляторов. То, что тебе сейчас "по барабану", это я понял уже. Но рано или поздно тебе придется все же разобраться с этим вопросом.
На счет слышимой разницы в конденсаторах могу сказать лишь одно. Здесь дело не в "кручении фазы", как ты думаешь, а, скорее, в уровнях высших гармоник, причем именно гармоник, - никаких других частот конденсаторы в звук не привносят (если не брать во внимание сильный микрофонный эффект в некоторых очень редких случаях) и не грязнят, как многие с пеною рта доказывают. Причем эта разница в уровнях не особо-то и сильно различается, но её можно различить на слух при условии, что используется очень качественная аппаратура, точнее даже не её, а биения, или интермодуляцию, которая уловима слухом на этих высоких уровнях и воспринимается как неприятный диссонанс, если уровни близки к уровню основного сигнала. А сколько людей владеют хотя-бы качественными АС, как ты думаешь? Ну гитарный хайгейн я не беру - там из-за высокой компрессии уровни гармоник очень высоки по всему спектру и интермодуляцию исключить очень сложно. Поставить кондеры "с коротким хвостом" - это один из малоэффективных выходов. В ламповой технике следует уделять особое внимание качеству диэлектрика. Чем больше утечки, тем больше постоянной составляющей от анода предыдущего каскада в виде тока утечки через разделительный кондер попадает на сетку последующего каскада и меняют режим его работы. А напряжения там высокие. И диэлектрики имеют свойства стареть со временем, поэтому, чтобы быть уверенным, лучше туда ставить новые конденсаторы. Возможно, некоторые именно по причине этих утечек сразу слышат разницу. |
|
Andkiev | |||
Unregistered : |
ZAQ В данном случае, я "не думаю" а слышу это, и вижу это на фазоскопе... Происходит именно сдвиг фазы, а не что либо другое. Ты кстати, не отсимулировал то, о чем я тебя просил - прошу повторно сделать симуляцию, двух цепочек CR и C+CR. Просто интересно, что покажет твой симулятор... от National Instruments... |
||
|
ZAQ | |||
Unregistered : |
Может сперва картинку фазоскопа посмотрим? Кондеры последовательно, как я понял, и держат напряжение, из строя не выходят? На какой частоте и на какой угол происходит сдвиг фазы? И всю цепочку по порядку... Юрий Сергеевич уже спрашивал об этом! Да, и по звуку - какого рода артефакт? Можешь хотя бы описать словами, что конкретно слышишь? И еще вопрос:
А как по-твоему - будет слышно, если и там и там 0,5 +0,5 поставить, т.е. в оба канала? Я серьезно... ZAQ - 18.04.2014 - 21:52 |
||
|
кактус | |
Unregistered : |
Andkiev "полистирол " конденсатор на фото впаяли? Результат положительный?
|
|
ZAQ | |
Unregistered : |
Юрий Сергеевич, а если рассмотреть случай, когда преамп (или примочка гитарная) с кондером на выходе подключается к УМ с кондером на входе, с чем очень часто приходится сталкиваться, не задумываясь о внутренней схеме. Кондеры ведь соединяются в этом случае последовательно - хотим мы того, или нет, как быть с этим фактом? Как же RC ФВЧ многозвенные соединяются, и ничего?
ZAQ - 1.05.2014 - 15:55 |
|
кактус | |
Unregistered : |
тут не С соединяется к С , а С+R+С ибо R сопротивление провода.
|
|
: (3) 1 2 [3] |