DIYFACTORY.RU |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
( | ) |
: (4) 1 [2] 3 4 ( ) |
Garin | |
Unregistered : |
Влияет ли на шумы объем материала,например соберет ли больше шума толстый провод идущий от ленточки чем тонкий,или определяющее значение тут длина?
|
|
Garin | |
Unregistered : |
Ну да,это понятно,просто обычно с капсюлей заводского производства идут настолько тонкие провода,что одной экономией как то не объяснишь,вот подумалось может,это целесообразно с позиции уменьшения наводок.Ведь сопротивление провода длиной "5см".,отличающегося толщиной в десятки раз все равно сотые доли ома,а увеличение объема материала в 10 раз может и мусора соберет в 10 раз больше,как бы мусор он в пространстве,занимая больше пространства...
|
|
Beermonza | |||
Unregistered : |
Это надо связистов спросить как абсолютно точно, т.е. на сколько в лучшую или худшую сторону, происходит в случае участка цепи как антенны. Пока контуры замкнуты непосредственно и есть куда слить помеху, чем меньше сопротивление (больше материала на конкретный объём в пространстве), тем меньше напряжение помех в местных контурах при снятии потенциала от точки до точки на рассматриваемом проводнике, ...например в заземлении, шинной топологии. В заводских конструкциях толщина провода больше экономия чем расчёт, за исключением дорогих и качественных приборов. |
||
|
ZAQ | |||
Unregistered : |
Увеличение объёма в 10 раз даст ухудшение где-то раза в 2 (тут не прямая зависимость), но зато это будет намного эффективнее нивелироваться гораздо лучшей проводимостью за счёт увеличения сечения. В антенне решающее значение играют ЕМНИП: площадь захвата и настройка длины диполя в резонанс (или чётную дробь резонанса) с длиной принимаемой волны и его импеданс. Так что, провод потолще... ZAQ - 8.06.2015 - 22:20 |
||
|
Garin | |
Unregistered : |
Так так,допустим провод диаметром 1мм и 1см,разница в сопротивлении более чем в сто раз,при длине 5см.,0,001 Ом,и 0,0001 Ом,пропустив через провод 1мВ,разницу мы не почувствуем при всем уважении к толстенному проводу,но будем иметь наводок в 10 раз больше,если сравнивать провод 0,1мм.,и 1мм.,то тут уже другой расклад.Значит по грубым прикидкам толще чем 0,8-1мм,одножильного провода в слаботочных цепях особого смысла нет использовать.
|
|
ZAQ | |||||
Unregistered : |
нолик потерялся... 0.001 Ом и 0.00001 Ом соответственно. ))) а наводок будем иметь больше где-то на корень третьей степени из V1/V2... получается, при увеличении диаметра в 10 раз, выигрыш составит около 50 раз.
Это в высоковольтных цепях толстый провод экономически невыгодно использовать, а здесь - наоборот... ZAQ - 9.06.2015 - 12:33 |
||||
|
Garin | |
Unregistered : |
Ну да,но если кроме этого брать во внимание и скин эффект,то тоже толще 1мм.,провод использовать смысла нет.А выигрыш в 50 раз в абсолютных единицах составит одну миллионную вольта примерно,а это никак не ощутимо мне кажется.Попробую,сейчас очень толстые провода стоят и многожильные,поставлю 1мм.,одножильные.Скоро буду клеммы менять,глядя на мл-51 насколько там все почерневшее и позеленевшее,разве,что мха не образовалось,решил сделать клеммы прижимающие ленту из золота,заказал ювелиру,через неделю-две,будут готовы,за одно и провод поменяю.
|
|
Garin | |
Unregistered : |
|
|
Garin | |
Unregistered : |
Вот они на месте.Провода заменил на одножильные и правильно сделал,со старых снял изоляцию,провод оказался прилично окисленным.
( - : 120 ) P1170026.JPG |
|
Sonic | |
Unregistered : |
Garin, обрезайте, пожалуйста, лишнее на картинках. Приходится искать объект по экрану.
|
|
Garin | |||
Unregistered : |
Странно,у меня весь экран в поле зрения))Что проще,найти,или обрезать?))Хорошо,учту. |
||
|
Sonic | |
Unregistered : |
У меня экран всего 17". Даже объект рассмотрения не полностью влезает.
Спасибо за понимание. Sonic - 11.06.2015 - 22:21 |
|
Beermonza | |||
Unregistered : |
Проба золота какая? ...или это покрытие меди электролизом? |
||
|
Garin | |||||
Unregistered : |
Покрытие ненадежно,целиком,проба 585.Весят ровно по грамму,так что по сравнению с поиском хорошего трансформаторного железа не дорого.Самого главного так и не сказал,переваривал как это возможно,-с одножильными проводами стало меньше шума,услышать это на таких коротких проводах должно быть нельзя,значит окисление многожильного провода настолько нехорошая штука если дает такое количество шума,оксид разделяет жилы и делает из одной "антенны"сотню. Garin - 12.06.2015 - 06:30 |
||||
|
Beermonza | |
Unregistered : |
Не думаю, что механическая прочность покрытия недостаточна для таких дел. Печатные платы с выводами покрываются золотом и нормально живут даже при постоянном трении со скользящими контактами. Меня бы устроила медная деталь, покрытая чистым золотом с помощью электролиза, на пару микрон. А вообще лучше серебром, у него сопротивление ниже чем у меди, и оставить отрытой только маленькую поверхность под ленту, остальное покрыть прозрачным лаком.
По поводу окислов меди. Это получается миллионы "диодов" как между жилками провода, так и на поверхности, ...оксид меди с самой медью образует полупроводник. Если использовать провод какой-либо и где-либо, нужно чтобы он был облужен всегда. Какая никакая изоляция из полимеров, типа ПВХ, пропускает влагу и влажный воздух на концах провода и потом окислы меди ползут внутрь провода под изоляцией. На белых проводах хорошо всегда видно, где виднеются пятна потемнения, можно разрезать изоляцию и там 100% зелёный налёт на меди. Поэтому я стараюсь не применять чисто медные провода без лужения. Только эмаль-провод допускаю, с целой изоляцией. Есть специальные провода, покрытые серебром, для приборов где необходимо низкое сопротивление тонких и гибких проводов. Такой провод есть многожильный и моножилой, винтажный в стеклотканевой оплётке и в тефлоновой изоляции. Beermonza - 12.06.2015 - 15:05 |
|
Garin | |
Unregistered : |
При таких толщинах проводника и такой малой разнице в проводимости нет смысла гнаться за низким сопротивлением,почти любой металл будет иметь меньшее сопротивление чем если теоретически заменить клеммы продолжив до ленты провод.Серебро сильно окисляется,простой лак легко отваливается,серебро со временем окислится и под ленточкой,снял прежние облуженные клеммы,хорошо видно,что олово которое прижималось к ленте уже не так блестит,а значит как ни как окисляется.Чистое золото боится щелочей,например хлора,сплав в этом смысле надежнее.//О жилах в проводе полностью согласен,но еще ниже сопротивление какой смысл,ну будет оно ниже на миллионную долю ома,это увеличит объем материала,а эффект никак не будет заметен,провода то короткие,два провода по 1мм.,длиной где то 7см,и короткий один 1мм,3,5см.,длиной,вполне достаточно,при том что советуют не толще 0,8мм,из-за скин эффекта,так что даже с запасом.
Garin - 12.06.2015 - 15:15 |
|
Beermonza | |
Unregistered : |
Вы попробуйте поинтересоваться, для чего Октава тратила столько денег на покрытие зажимов в МЛ-51, ...достаточно было бы оставить их латунными, или покрыть олово-свинцовым сплавом ...я всё таки предполагаю, что в МЛ-51 покрытие с содержанием серебра.
|
|
Garin | |||
Unregistered : |
Вот вот,оно то все у них и было черное как уголь)) это одно из того,что меня сподвигло сделать не окисляющиеся клеммы.Использование серебра в контактах никак совершенно не оправданно так как сопротивление тут ничто,а окисляется серебро сильнее чем медь... Garin - 12.06.2015 - 15:25 |
||
|
: (4) 1 [2] 3 4 |